PDA

Просмотр полной версии : Ты жива еще моя старушка?


yurii
25.10.2012, 21:07
Решил открыть ветку про современную фирму Мелодия.Про старую надеюсь все знают,кто жил в СССР?Так вот,фирма Мелодия благополучно пережила все трудности и если и не процветает,то кое-как сводит концы с концами.Что в наше время уже подвиг.Решил поддержать отечественного производитедля и познакомить общественность с продукцией данной фирмы.Засилье Запада во всем уже достало.Ведь и мы можем выпускать конкурентноспособные вещи.И это по праву доказывает Мелодия,которая поставляет свою продукцию во многие западные страны Европы,в Америку и Канаду.И худо-бедно,но конкурирует с известными западными производителями.Как говорится,хочешь жить-умей вертеться.И они вертятся.За что им огромное спасибо.

yurii
25.10.2012, 21:18
Сегодня привез очередную партию СД Мелодии-30 штук.Постараюсь познакомить вас с некоторыми из них.Для общего развития.

AML+
25.10.2012, 22:15
Сегодня привез очередную партию СД Мелодии-30 штук.Постараюсь познакомить вас с некоторыми из них.Для общего развития.
Юрий! Вряд-ли Вы нас осчасливите! Вы врядли догадываетесь ,что есть современная мелодия.
Во-первых , все помещения церквей, в которых Мелодия распологала свои студии уже давно отобрали у нее и передали соответствующим конфессиям. Микрофоны производства послевоенного Ноймана где то в 90 гг. разворованы.Значит приличые современные записи классической музыки они давно делать не могут.Да и плеяда звукорежиссеров 60 гг вымерла.
С современными музыкантами тоже полный пиздец , а те кто что то стоит ( хотя все равно пиздец) записываются на западе.
Во-вторых , Мелодия является якобы владельцами всех советских записей на магнитную пленку. Так вот ведь парадокс ,все что достойно внимания в оригиналах в трудные времена 90 гг. было подчистую продано на запад либо просто разворовано , Так делали и на радио и на др. студиях России-я был свидетель!..То что стоит у них на полках это не оригиналы а копии сделанные на транзистторных магнитофонах Отари.Это то же самое,что все картины в Эрмитаже не в подленниках а в копиях.
В отношении советских музыкантов 60-90 гг.- достойных внимания было всего порядка 10-ка имен.: Ойстрах, Кнушевицкий ,Софроницкий, Оборин , Зак ,Растропович , Гиллельс, иногда Коган , Ситкорвецкий , Ида Гендель. С оркестрами и дирижерами опять же полный пиздец.
В-третьих! Ремастеринг с грампластинок мелодия умела делать ,пока они были оснащены проигрывателями ЕМТ и головками Ортофон. Потом все сгнило и разворовано.Издавать в цифре ремастеринг с старых магнитных пленок на которые был в 1960 гг.пересен шеллак идеотизм.
Все это объективная реальность!

yurii
25.10.2012, 22:43
Анатолий Маркович,да я все это реально представляю.И не испытываю иллюзий.Как-то давно хотел по знакомству приобрести на Мелодии ЕМТ-фигушки,сказали,что все уже приватизированно.Ничего не осталось.Я все знаю.Просто хочу показать что они сейчас выпускают.И ничего больше.Для расширения кругозора аудитории.Не смотря на то,что их продукция и не дотягивает до лучших западных фирм,но находит своего покупателя и слушателя и на западе и у нас.Да и цена в 7-8 долларов способствует.

jara
25.10.2012, 22:46
[SIZE="3"]Юрий! Вряд-ли Вы нас осчасливите! Вы врядли догадываетесь ,что есть современная Мелодия.

Быстрей всего ,теперь чисто коммерческая контора ,паразитирующая на брэнде.

yurii
25.10.2012, 22:52
Серия дисков Легенды двадцатого века.Русское исполнительское исскуство.Пока не закончена,должно быть продолжение.

yurii
25.10.2012, 23:00
Русская фортепьянная школа.

yurii
25.10.2012, 23:08
То,что вы редко где найдете.А может не найдете вообще ни где.Родион Щедрин.Кармен-сюита,балет Чайка,опера Мертвые души.И пять дисков Щедрин играет Щедрина.

Lenz
25.10.2012, 23:15
Очень хотелось бы верить, что где-то на складе Мелодии пылится М5, на который записывался Голованов, и кто-нибудь умный обязательно достанет его, поставил катушка Агфа, по кратчайшему пути оцифрует и выпустит в тираж. Так же хочется верить и в то, что в старых кирпичных корпуса Телефункен, или Блаупункт, какой-нибудь молодой энтузиаст достанет пачку старых чертежей, и явит миру чудо. Беда в том, что от всех этих гигантов остались одни названия, которые за сходную цену может приобрести любой дядюшка Ху из пекинского подвала... Нечего там слушать на мелодии, чудеса творятся под другой торговой маркой...

yurii
25.10.2012, 23:18
Нечего там слушать на мелодии, чудеса творятся под другой торговой маркой...
Пусть каждый этот вопрос решает самостоятельно.Так наверное будет более правильно.ИМХО.Сразу хочу предупредить-записи Мелодии даже близко не подходят к оцифровкам АМЛ.Проверено лично.У Мелодии второй эшелон,а может и третий.

yurii
25.10.2012, 23:20
Стравинский.Балет Жар-птица.Петрушка.Весна всященная.

yurii
25.10.2012, 23:27
К 200-летию Листа.Юбилейное издание.

yurii
25.10.2012, 23:33
Гергиев исполняет Шахниди.

yurii
25.10.2012, 23:38
Ну вот на сегодня хватит.Потом продолжу.Постараюсь тематически.У меня много чего есть показать.Специально не даю никаких пояснений,только картинки.Всю информацию вы можите отыскать на сайте Мелодии melody.su.Спасибо за внимание.

yurii
25.10.2012, 23:42
Быстрей всего ,теперь чисто коммерческая контора ,паразитирующая на брэнде.
Ну я бы так не сказал.По крайней мере не на все 100%.

yurii
25.10.2012, 23:47
Очень хотелось бы верить, что где-то на складе Мелодии пылится М5, на который записывался Голованов, и кто-нибудь умный обязательно достанет его, поставил катушка Агфа, по кратчайшему пути оцифрует и выпустит в тираж.
Не сомневайтесь,уже достали и оцифровали.Покажу позже.

Голубицкий Евгений
26.10.2012, 00:02
Да и цена в 7-8 долларов способствует. Нет,не способствует: я по таким ценам покупаю LP (не Мелодию).....P.S. Вы,батенька филантроп.....или дурак.

jara
26.10.2012, 00:22
Не сомневайтесь,уже достали и оцифровали.Покажу позже.
:D:D:D

yurii
26.10.2012, 00:24
Нет,не способствует: я по таким ценам покупаю LP (не Мелодию).....P.S. Вы,батенька филантроп.....или дурак.
Представляю какие LP Вы покупаете по 200 рублей.Звучание ужасное.И еще раз настоятельно прошу в моем доме не выражаться.Или вы дурак и не понимаете русских слов?Могу и по польски выразиться.Пся крев.

Голубицкий Евгений
26.10.2012, 00:35
Представляю какие LP Вы покупаете по 200 рублей.Звучание ужасное. К примеру- эту пластинку я купил недавно за 50 гривен (196 ваших российских рублей) http://www.youtube.com/watch?v=-du5coXLdQs&feature=youtu.be

yurii
26.10.2012, 01:10
К примеру- эту пластинку я купил недавно за 50 гривен (196 ваших российских рублей) http://www.youtube.com/watch?v=-du5coXLdQs&feature=youtu.be
Дешевая подделка,да еще и заношенная до предела.Я такой фасон не ношу.Я же и говорю-звучание ужасное.Где у Вас бас вообще?Погулять вышел?

yurii
26.10.2012, 01:22
Юрий !
Прочитал ветку - мощно Вас тут "сделали". :(
А мне вот интересно что там наша мелодия издает и многое купил бы не взирая на такое "тяжелое" наследие от той советской Мелодии.
Все стали после развала СССР уж очень вумными...
Пишите или на ел. адресс и в ЛС.
Лео написал.

yurii
26.10.2012, 01:25
:D:D:D
Ладно,покажу сейчас.

yurii
26.10.2012, 01:33
Серия Великие дирижеры 20-ого столетия.Голованов и Фурт.

jara
26.10.2012, 01:41
Серия Великие дирижеры 20-ого столетия.Голованов и Фурт.
А где М5?:mad:

yurii
26.10.2012, 01:43
Ну а это почти вся серия Фурта,выпущенная Мелодией.Не хватает 2-х дисков.Всего было 15.Немцы,гада,все скупили.Я урвал только 13.

yurii
26.10.2012, 01:44
А где М5?:mad:
На складе.Я не брал.

jara
26.10.2012, 02:06
На складе.Я не брал.

Так за што тогда 240 баксов выложил:confused::eek: За эентот MP3?

Голубицкий Евгений
26.10.2012, 11:01
Я такой фасон не ношу. Ну,с Вашим фасоном и так всё ясно!:D:D http://www.youtube.com/watch?v=UQzgyZhk-ZQ

yurii
26.10.2012, 11:45
Так за што тогда 240 баксов выложил:confused::eek: За эентот MP3?
А Вы тоже аудиофил?Нейхауз,Софроницкий,Стравинский,Родион Щедрин,Лист,Фуртвенглер,Гергиев-это МП3?То есть мусор по Вашему.Ну ну.Вообще-то я был более высокого мнения о Вас.Ладно там Евгений с его Собачьим сердцем.Но Вы-то...высокодуховная личность и вдруг МП3 в виде таких людей?

yurii
26.10.2012, 11:47
Ну,с Вашим фасоном и так всё ясно!:D:D http://www.youtube.com/watch?v=UQzgyZhk-ZQ
Нет,ну тут все понятно.Посмотрел человек фильм Собачье сердце-теперь это на всю жизнь.Как впрочем и с системой-собрал методом научного хай-ендного тыка и теперь это называется верх совершенства.И можно поучать других людей.Которые ну никак не могут въехать в его хай-енд.Между прочим гранит-антимузыкальный материал.Это крупнокристаллическая порода, имеющая отвратительный отклик на воздействие.И стыдно это не знать.Мрамор в этом отношении намного лучше,намного.Сергей Берестов в этом разбирается значительно лучше Вас.Кстати он же Вам и сказал,что у Вас в системе что-то не все в порядке.Ну не могут шелчки так восприниматься с роликов,как у Вас.У Вас явно перекошенный тональный баланс.Как понимаю ВЧ часть динамика работает на рупор НЧ диффузора и имеет высокую чувствительность.А НЧ часть сильно задавлена таким корпусом и таким акустическим оформлением и имеет низкую чувствительность.Отсюда и имеем тот звук,который слышим в Ваших роликах.Снимите АЧХ на розовом шуме и выложите.Или опять побоитесь?Как всегда?

yurii
26.10.2012, 12:04
Нет,ну явно требуется подборка тематическая определенной направленности.Обязательно выложу.

goracio
26.10.2012, 12:15
..P.S. Вы,батенька филантроп.....или дурак.
Евгений Вадимович, Вы-же позиционируете себя как интеллигентного человека! :(

yurii
26.10.2012, 12:23
Евгений,я надеюсь Ваша АЧХ будет близка к АЧХ одной из моих систем?Хотя судя по звуку Ваших роликов-вряд ли это ей грозит.На снимке АЧХ в диапазоне 20гц-20кгц.Попробуйте получить такую.Ждем Вашу АЧХ.Но скорее всего не дождемся.Так как у Вас кроме слов и понтов нечего больше показать как я понимаю.

yurii
26.10.2012, 12:36
Евгений Вадимович, Вы-же позиционируете себя как интеллигентного человека! :(
Горацио,позиционировать-то можно.На словах.До определенного момента.Но когда дело доходит до конкретики,вот тут-то и проявляется вся сущность человека.

AML+
26.10.2012, 12:41
А Вы тоже аудиофил?Нейхауз,Софроницкий,Стравинский,Родион Щедрин,Лист,Фуртвенглер,Гергиев-это МП3?То есть мусор по Вашему.Ну ну.Вообще-то я был более высокого мнения о Вас.Ладно там Евгений с его Собачьим сердцем.Но Вы-то...высокодуховная личность и вдруг МП3 в виде таких людей?

Юрий ! Я видимо не зря Вас поместил в Отстойник ! Не ужели Вам не понятно что жизнь коротка! Что нас окружает бесконечное количество музыкального мусора!Что до большинства потенциальных меломанов настоящая музыка по разным причинам вообще не доходит ,как не доходит до любителей кортошки "синеглазка".
Все что Вы купили на мелодии по разным причиноам годится только для мусорного Бачка.
Радион Щедрин - мусор по всем параметрам.Софроницкий полностью испахаблен ремастерингом и множеством копирований. Если что осталось то только на Аккордах 1960 гг. Позже даже на ЛП он уже выходил обезображенным. Я кстати Квортупу дарил Софроницкого на аккордах и он мне был благодарен за это.
Лист и Стравинский в каком исполнении? .О чем Вы вообще?
Гергиев -в мусорный бачек по всем параметрам.
Фуртвенглер на этих СД полностью испахаблен ремастерингом ,интерес представляют только ЛП 60 гг.Тогда они делались с трофейных оригиналов.
Господа каждая запись имеет историю ,в том числе историю технологию записи и ремастеринга., но Вам она видимо не интересна , а я всегда вникаю в то как приготовлена запись и кем .В этом вопросе у меня нет белых пятен также как нет белых пятен в моем тракте ремастеринга. Уверяю Вас кабель или разъем , использованный при записи слышен так же хорошо как и при воспроизведении!Вы же почему то предпочитаетте мой Голд Сильверу только благодаря сокращению числа перезаписей всего на одну, так почему же вас не волнует ,что мелодия в аналоге сделала минимум три перезаписи ,а в цифре шесть?

goracio
26.10.2012, 12:55
Вот так всегда. Поделился человек радостью, что расширил свое собрание, а ему - в бачок! yurii, а я Вам завидую! На Рутрекере можно будет ждать появления?

Kanosan
26.10.2012, 13:26
Не ужели Вам не понятно что жизнь коротка!
Согласен. Качество музыкального воспроизведения напрямую влияет на наше конечное восприятия, а оно в свою очередь на глубину наших переживаний, культурное обогащение и духовное преображение. Если этого нет- то теряется сама идея заложенная композитором. Мне лично очень хочется чтобы качество носителя, исполнителя, аудиосистемы - могло передать произведение автора в максимально подленном формате. Поэтому Юрий мне не совсем понятно Ваше увлечение Мелодией. В чем прикол? Поддержать производителя- зачем? Стоимость дисков низкая- так будут скудными и сами переживания при воспроизведении, разве нет? Мне лично не понятно. А как же стремление к прекрасному? Получается у Вас просто музыка ради самой музыки. А то что она позволяет пережить не важно? Иначе для Вас было бы важно качество воспроизведения.

yurii
26.10.2012, 13:43
Мне лично не понятно. А как же стремление к прекрасному? Получается у Вас просто музыка ради самой музыки. А то что она позволяет пережить не важно? Иначе для Вас было бы важно качество воспроизведения.
Виктор,Ваши слова-вопрос "...музыка ради самой музыки" очень показательны.Мне кажется,что на этот вопрос каждый должен отвечать прежде всего самостоятельно,а не с чужих слов и мнений.Если вы зайдете на любой специализированный сайт,где тусуются вроде бы профессионалы от музыки,то вы увидите ужасную грызню между ними.Одному Прокофьев очено нравится,другому-он полный отстой.Для одгого Шестакович-Бог,для другого-нищеброд.И так пратически по всем музыкантам,дирижерам,исполнителям.По всем.Не верите-проверьте.Тут где-то была ссылка на один из таких сайтов-давал Андрей Стельмах.А как между собой грызутся музыкальные критики-о го го.Читать их противоречивые мнения конечно полезно,но представление о предмете Вы сможите получить только тогда,когда прочувствуете это не со слов других,а прослушав самостоятельно.А для того,чтобы прослушать самостоятельно,надо хотя бы для начала эти записи иметь.Ютуб конечно для этого хорош,денег платить не надо.Слушай и решай-подходит тебе лично или нет.Но дело в том,что я хотя и могу понять кое-что из роликов,но достаточно не полно.Все таки реальные носители-в частности СД-это другой уровень.Дающий большее представление о предмете,чем ютуб.Надеюсь тут с этим никто не будет спорить?Ну и вывод.Есть люди с сформировавшимися четкими взглядами на музыку,композиторов,их произведения,их записи,исполнителей,дирижеров.У них все расставленно по полочкам.Одна беда-расставленно по своим полочкам,не по вашим.Вы конечно можите им полностью доверитьсяи следовать в форватере,это самый правильный и безотказный метод.И наименее затратный между прочим.С любых точек зрения.Но... "Тебя как,сразу,или хочешь помучаться?" Но вот беда,есть люди, которые хотят помучаться.Нет,конечно читать и прислушиваться к уже определившимся они очень даже в состоянии.Но...при этом все же имеют дерзость решиться на то,чтобы думать хоть немного и своей головой.И окончательные(да нет,скорее промежуточные-для этих людей нет ничего окончательного) выводы они предпочитают делать все же самостоятельно,с учетом конечно же мнения остальных,но самостоятельно.И не факт,что их мнение совпадет с мнением уже определившихся.А для того,чтобы составить свое мнение,они и тратят свои кровно нажитые деньги на покупку вроде бы музыкального мусора(с точки зрения определившихся).Так как разные определившиеся имеют часто противоположное мнение по одному и тому же вопросу.Просто есть люди легко ведомые и трудно ведомые.Я. отношусь ко вторым.И если я почувствую,что я не согласен с чьим-то мнением,так как ощущаю это совершенно по другому,то я все же доверюсь себе,чем ведущему.Всего делов-то.Ну а может ПЛОХОЙ МУЗЫКИ И НЕ БЫВАЕТ(классику имею в виду,не попсу)?А бывает только разное к ней отношение людей?Ведь музыка-это искуство.А искуство воспринимается человеком не понятно как(еще нет четкого понимание этого вопроса).Так может пока рано расставлять все точки над "и",занося одних в великие,а большинство-в музыкальный мусор?А судьи кто?И могут ли тут вообще быть судьи?Кто что думает по этому поводу?

jara
26.10.2012, 13:51
А Вы тоже аудиофил?Нейхауз,Софроницкий,Стравинский,Родион Щедрин,Лист,Фуртвенглер,Гергиев-это МП3?То есть мусор по Вашему.Ну ну.Вообще-то я был более высокого мнения о Вас.Ладно там Евгений с его Собачьим сердцем.Но Вы-то...высокодуховная личность и вдруг МП3 в виде таких людей?
Я смехофил:D Только это между нами...:rolleyes:
Вот так всегда. Поделился человек радостью, что расширил свое собрание, а ему - в бачок! yurii, а я Вам завидую! На Рутрекере можно будет ждать появления?
Так они оттуда и взяты:D
Быстрей всего записи сделаны с пластинок выпуска 80гг.,почищены ,приглажены ,причёсаны на компе. Нам на радость:cool:

Kanosan
26.10.2012, 13:56
Виктор,Ваши слова-вопрос "...музыка ради самой музыки" очень показательны.Мне кажется,что на этот вопрос каждый должен отвечать прежде всего самостоятельно,а не с чужих слов и мнений.Если вы зайдете на любой специализированный сайт,где тусуются вроде бы профессионалы от музыки,то вы увидите ужасную грызню между ними.Одному Прокофьев очено нравится,другому-он полный отстой.Для одгого Шестакович-Бог,для другого-нищеброд.И так пратически по всем музыкантам,дирижерам,исполнителям.По всем.Не верите-проверьте.Тут где-то была ссылка на один из таких сайтов-давал Андрей Стельмах.А как между собой грызутся музыкальные критики-о го го.Читать их противоречивые мнения конечно полезно,но представление о предмете Вы сможите получить только тогда,когда прочувствуете это не со слов других,а прослушав самостоятельно.А для того,чтобы прослушать самостоятельно,надо хотя бы для начала эти записи иметь.
Юрий, Вы наверное меня не поняли. Каждый музыку переживает по своему, но глубина этих переживаний у всех одинакова. Все способны отметить более качественную запись от менее качественной. Мне не понятно почему Вам это не важно?

Голубицкий Евгений
26.10.2012, 14:01
Ждем Вашу АЧХ.
"Рабинович, как ваше здоровье? - Не дождетесь!"

AML+
26.10.2012, 14:45
Юрий И Копосан ! Вопрос могут ли меломаны прожить без прокофьева ,Шостаковича , Радиона -Щедрина и Андрея Стельмаха. Конечно могут! И их музыкальный кругозор совершенно не пострадает.
Могут ли мелломаны обойтись без Спивакова , Федосеева , Гергиева ,Мацуева и т.д. длинный список . Потеряла бы русская музыкальная культура если бы их не было? Нет конечно ! Наоборот! Ведь вместо Рахманинова лучшего на все времена исполнителя Карнавала Шумана Вам навязывают исполнение Мацуева, после которого тонко чувствуюшая душа меломамана больше ни когда не захочет слушать Карнавал. И так со всеми великими произведениями . Сто исполнений Реквиема Моцарта в записи. Сто исполнений Симфонии №9 Бетховена. Не кажется это перебором ? Хотя достойных внимания исполнений в записи не более 5 и это за сто лет существования звукозаписи.
Огромное количество записей Бориса Годунова жалких, беспомощных исполнений и это тогда, когда есть великое и не победимое на все времена исполнение Ф. Шаляпина.
Зачем и почему это все сущестует? А потому что этого хотят многие , потому что это гигантская кормушка посредственных музыкантов, невежественных искусствоведов ,фирм-жуликов производителей звукозаписей , а ведь этот процесс прафанации музыкального искусства только расширяется.

yurii
26.10.2012, 14:47
Юрий, Вы наверное меня не поняли. Каждый музыку переживает по своему, но глубина этих переживаний у всех одинакова. Все способны отметить более качественную запись от менее качественной. Мне не понятно почему Вам это не важно?
Губина переживания у всех абсолютно разная.Да,я способен отметить различие в звучании как аудиофил.Со своей точки зрения.Другой отметит абсолютно по другому.Вы вообще-то читаете форум?Наше общение с Евгением?Для кого мы стараемся?Просто я понял для себя,что качество звучания-воспроизведения звуков-это не всегда соотносится с твоей возможностью и желание чувствовать музыку.Например ролики Евгения такого желания у меня абсолютно не вызывают.Все это и есть эзотерика в чистом виде.Человек сам по себе,по своей сущности-эзотеричен.И все,что он воспринимает(не только музыку,все) так же эзотерично.А раз эзотерично,то значит еще не познанно им.И значит еще рано расставлять все точки над "и".А может вообще никогда не будет познанно?И вообще никогда эти точки расставлять не следует?

Kanosan
26.10.2012, 14:55
Юрий И Копосан ! Вопрос могут ли меломаны прожить без прокофьева ,Шостаковича , Радиона -Щедрина и Андрея Стельмаха. Конечно могут! И их музыкальный кругозор совершенно не пострадает.
Могут ли мелломаны обойтись без Спивакова , Федосеева , Гергиева ,Мацуева и т.д. длинный список . Потеряла бы русская музыкальная культура если бы их не было? Нет конечно ! Наоборот! Ведь вместо Рахманинова лучшего на все времена исполнителя Карнавала Шумана Вам навязывают исполнение Мацуева, после которого тонко чувствуюшая душа меломамана больше ни когда не захочет слушать Карнавал. И так со всеми великими произведениями . Сто исполнений Реквиема Моцарта в записи. Сто исполнений Симфонии №9 Бетховена. Не кажется это перебором ? Хотя достойных внимания исполнений в записи не более 5 и это за сто лет существования звукозаписи.
Огромное количество записей Бориса Годунова жалких, беспомощных исполнений и это тогда, когда есть великое и не победимое на все времена исполнение Ф. Шаляпина.
Зачем и почему это все сущестует? А потому что этого хотят многие , потому что это гигантская кормушка посредственных музыкантов, невежественных искусствоведов ,фирм-жуликов производителей звукозаписей , а ведь этот процесс прафанации музыкального искусства только расширяется.
Я пока не достиг такого понимания. Для этого мне нужно переслушать очень много произведений с различными исполнителями. Всё что я сейчас увидел - так это то что на разных роликах в ютубе- произведения переживаются с разной глубиной. Есть записи/исполнители - которые воздействуют более сильно, есть менее сильно, а есть такие которые не воздействуют вообще. Такие записи/исполнение я называю двухмерным.

yurii
26.10.2012, 14:57
"Рабинович, как ваше здоровье? - Не дождетесь!"
Евгений,да я был уверен,что не дождусь.Разве Вы этого не поняли?Прискорбно.А еще боритесь за звание дома высокой культуры быта.

Kanosan
26.10.2012, 15:06
Губина переживания у всех абсолютно разная.Да,я способен отметить различие в звучании как аудиофил.Со своей точки зрения.Другой отметит абсолютно по другому.Вы вообще-то читаете форум?Наше общение с Евгением?Для кого мы стараемся?Просто я понял для себя,что качество звучания-воспроизведения звуков-это не всегда соотносится с твоей возможностью и желание чувствовать музыку.Например ролики Евгения такого желания у меня абсолютно не вызывают.Все это и есть эзотерика в чистом виде.Человек сам по себе,по своей сущности-эзотеричен.И все,что он воспринимает(не только музыку,все) так же эзотерично.А раз эзотерично,то значит еще не познанно им.И значит еще рано расставлять все точки над "и".А может вообще никогда не будет познанно?И вообще никогда эти точки расставлять не следует?
Юрий. Прошу прощение за то что не смог донести до Вас свою мысль. Я иногда совмещаю сразу несколько дел и пишу иногда "налету", от того не всегда удается передать тот смысл который хотел донести.
Я говорил о том что мы все способны отличать хорошее от плохого благодаря своим ощущениям. Мы прослушиваем например разные ролики на ютубе и одинаково отмечаем для себя качество тех или иных записей. Разница может существовать в самой предварительной установке - что слушать? Если я слушаю музыку Моцарта например одного и того же произведения в трех различных записях - то вижу как один ролик открывает глубину чувств, переживаний, мне легче открывать/познавать само произведение автора; второй ролик - не цепляет, звучит плоско но ярко (аудиофильски); в третьем замечена компьютерная обработка звука (искусственная реверберация и т.д.). То есть если я слушаю музыку Моцарта - то первый ролик звучит лучше всего. Если же я слушаю Музыку, красоту звуков - то мне больше понравится второй и т.д. Такую оценку в звучании мы проводим благодаря собственным ощущениям при прослушивании, но наши предварительные установки - способны влиять на то ЧТО мы ощущаем. От того и существует, на мой взгляд, важность общего культурного развития- благодаря этому мы способны открывать те же произведения по новому. Но это мой взгляд. Мне интересен Ваш.
Вот у меня и возник вопрос - ЧТО слушаете Вы, раз готовы довольствоваться качеством Мелодии, при том что есть альтернативы с более лучшим исполнением и качеством записи.

Голубицкий Евгений
26.10.2012, 15:08
Например ролики Евгения такого желания у меня абсолютно не вызывают.Все это и есть эзотерика в чистом виде. Это не эзотерика,а "классовая" антипатия.:D

yurii
26.10.2012, 15:09
Юрий И Копосан ! Вопрос могут ли меломаны прожить без прокофьева ,Шостаковича , Радиона -Щедрина и Андрея Стельмаха. Конечно могут! И их музыкальный кругозор совершенно не пострадает.
Могут ли мелломаны обойтись без Спивакова , Федосеева , Гергиева ,Мацуева и т.д. длинный список . Потеряла бы русская музыкальная культура если бы их не было? Нет конечно ! Наоборот! Ведь вместо Рахманинова лучшего на все времена исполнителя Карнавала Шумана Вам навязывают исполнение Мацуева, после которого тонко чувствуюшая душа меломамана больше ни когда не захочет слушать Карнавал. И так со всеми великими произведениями . Сто исполнений Реквиема Моцарта в записи. Сто исполнений Симфонии №9 Бетховена. Не кажется это перебором ? Хотя достойных внимания исполнений в записи не более 5 и это за сто лет существования звукозаписи.
Огромное количество записей Бориса Годунова жалких, беспомощных исполнений и это тогда, когда есть великое и не победимое на все времена исполнение Ф. Шаляпина.
Зачем и почему это все сущестует? А потому что этого хотят многие , потому что это гигантская кормушка посредственных музыкантов, невежественных искусствоведов ,фирм-жуликов производителей звукозаписей , а ведь этот процесс прафанации музыкального искусства только расширяется.
Анатолий Маркович,наверное все(за редким исключением) композиторы,дирижеры и исполнители когда-то были не на высоте.Потом совершенствовались и переходили на другой уровень.И не смотря на это у всей у них бывали моменты спадов и подъемов уже в зрелом возрасте.И абсолютно идеальных во всем композиторов,дирижеров,исполнителей наверное не бывает.А как быть тогда с внутренней сущностья человека?Ведь у каждого человека от природы(или от Бога) заложена своя музыка в душе.Это связано со многими причинами,не буду их упоминать и так понятно надеюсь.Как с этим быть.Мы все разные и поэтому мы в принципе не можем чувствовать и воспринимать музыку ОДИНАКОВО.Это не возможно в принципе.ИМХО.И это надо учитывать.Никто еще не ответил четко,как мы воспринимаем музыку и что нам каждому конкретно от нее нужно.Что-то мне говорит,что не надо всех ровнять в одну шеренгу.Хотя бы национальные особенности людей не надо сбрасывать со счета.В прочем желательно и остальные особенности тоже.Я например с удовольствием собираю образцы народной музыки разных наций. Вот например Вам нравится дудук?

Голубицкий Евгений
26.10.2012, 15:13
И абсолютно идеальных во всем композиторов,дирижеров.исплолнителей наверное не бывает.
http://www.youtube.com/watch?v=317vX7nzwFY

AML+
26.10.2012, 15:21
Анатолий Маркович,наверное все(за редким исключением) композиторы,дирижеры и исполнители когда-то были не на высоте.Потом совершенствовались и переходили на другой уровень.И не смотря на это у всей у них бывали моменты спадов и подъемов уже зрелом возрасте.И абсолютно идеальных во всем композиторов,дирижеров.исплолнителей наверное не бывает.

Вы что пытаетесь убедить нас что среди нас незаметно проживают Моцарт или Рахманинов? Не стройте иллюзийи Хейфец и Эльман и Голдштейн были замечены как гении когда им было 10 лет.Это скрыть невозможно! Только вот прожить ярую артистическу жизнь Гольдштейну в СССР не дали Леонид Коган и др.И сделали все чтобы его забыли.Да и запись его двенадцати летнего гения исполнения концерта Мендельсона ремастировал только я.

yurii
26.10.2012, 15:30
Вы что пытаетесь убедить нас что среди нас незаметно проживают Моцарт или Рахманинов? Не стройте иллюзийи Хейфец и Эльман и Голдштейн были замечены как гении когда им было 10 лет.
Ну а почему бы и нет.И если и не конкретно вот сейчас,а через какое-то время появятся такие?Лично я считаю,что вероятность такого события есть и она не нулевая.А может такой челове уже и есть среди нас?Вот возьмем Ван Гога.Для своих современников он был просто сумасшедший.И они добились помещения его в клинику,где он и умер в нищите и безвестности.За всю свою жизнь он продал только две картины,да и те наверное за гроши.Ну и о чем это говорит?А Энштейн?Абсолютный идиот для современников-и обывателей и тогдашних ученых.Ну и что?О чем это говорит?

jara
26.10.2012, 15:49
Ну а почему бы и нет.И если и не конкретно вот сейчас,а через какое-то время появятся такие?Лично я считаю,что вероятность такого события есть и она не нулевая.А может такой челове уже и есть среди нас?Вот возьмем Ван Гога.Для своих современников он был просто сумасшедший....Ну и что?О чем это говорит?
Дальше больше, в кружке грога
Ухо плавает Вангога
Это значит что уже поплыл чердак..:D пум пум

Юрий ,точно! попробуйте себе тоже отрезать ухо ,может в этом всё и дело:eek::D

Kanosan
26.10.2012, 16:16
Виктор,Ваши слова-вопрос "...музыка ради самой музыки" очень показательны.Мне кажется,что на этот вопрос каждый должен отвечать прежде всего самостоятельно,а не с чужих слов и мнений.Если вы зайдете на любой специализированный сайт,где тусуются вроде бы профессионалы от музыки,то вы увидите ужасную грызню между ними.Одному Прокофьев очено нравится,другому-он полный отстой.Для одгого Шестакович-Бог,для другого-нищеброд.И так пратически по всем музыкантам,дирижерам,исполнителям.По всем.Не верите-проверьте.Тут где-то была ссылка на один из таких сайтов-давал Андрей Стельмах.А как между собой грызутся музыкальные критики-о го го.Читать их противоречивые мнения конечно полезно,но представление о предмете Вы сможите получить только тогда,когда прочувствуете это не со слов других,а прослушав самостоятельно.А для того,чтобы прослушать самостоятельно,надо хотя бы для начала эти записи иметь.Ютуб конечно для этого хорош,денег платить не надо.Слушай и решай-подходит тебе лично или нет.Но дело в том,что я хотя и могу понять кое-что из роликов,но достаточно не полно.Все таки реальные носители-в частности СД-это другой уровень.Дающий большее представление о предмете,чем ютуб.Надеюсь тут с этим никто не будет спорить?Ну и вывод.Есть люди с сформировавшимися четкими взглядами на музыку,композиторов,их произведения,их записи,исполнителей,дирижеров.У них все расставленно по полочкам.Одна беда-расставленно по своим полочкам,не по вашим.Вы конечно можите им полностью доверитьсяи следовать в форватере,это самый правильный и безотказный метод.И наименее затратный между прочим.С любых точек зрения.Но... "Тебя как,сразу,или хочешь помучаться?" Но вот беда,есть люди, которые хотят помучаться.Нет,конечно читать и прислушиваться к уже определившимся они очень даже в состоянии.Но...при этом все же имеют дерзость решиться на то,чтобы думать хоть немного и своей головой.И окончательные(да нет,скорее промежуточные-для этих людей нет ничего окончательного) выводы они предпочитают делать все же самостоятельно,с учетом конечно же мнения остальных,но самостоятельно.И не факт,что их мнение совпадет с мнением уже определившихся.А для того,чтобы составить свое мнение,они и тратят свои кровно нажитые деньги на покупку вроде бы музыкального мусора(с точки зрения определившихся).Так как разные определившиеся имеют часто противоположное мнение по одному и тому же вопросу.Просто есть люди легко ведомые и трудно ведомые.Я. отношусь ко вторым.И если я почувствую,что я не согласен с чьим-то мнением,так как ощущаю это совершенно по другому,то я все же доверюсь себе,чем ведущему.Всего делов-то.Ну а может ПЛОХОЙ МУЗЫКИ И НЕ БЫВАЕТ(классику имею в виду,не попсу)?А бывает только разное к ней отношение людей?Ведь музыка-это искуство.А искуство воспринимается человеком не понятно как(еще нет четкого понимание этого вопроса).Так может пока рано расставлять все точки над "и",занося одних в великие,а большинство-в музыкальный мусор?А судьи кто?И могут ли тут вообще быть судьи?Кто что думает по этому поводу?
Юрий, я не заметил что Вы продолжили свое сообщение.
Очень интересными Вы вопросами задаетесь, на мой взгляд. Во-первых, Юрий я не вижу никакой пользы для себя быть или ведомым или ведущим. Человек такой какой есть, он индивидуален в коллективном. Он ощущает и при этом познает. Быть ведущим так же малоэффективно в жизни как и быть ведомым. Гораздо лучше сознавать то что есть, а именно гармонию этих составляющих. Возможно Вы говорили о том чтобы быть независимым? Так это просто не возможно. Вы от всего зависите, нравится вам это или нет. Ваши реакции всегда чем либо обусловлены. Опять же можете это сознавать - можете нет. Вы строите как я понял свой опыт. Так и я тоже. Вот я Вам выше написал что мое восприятие зависит от того какую установку прослеживаю при прослушивании музыки. Вот и всё судейство. Каждый слушает свое. На эту установку можно влиять ставя свои убеждения под сомнения и занявшись своим культурным развитием (как пример).
Наша оценка воспроизведения при схожих установках - идентична. Мы все одинаково видим более качественные записи и менее качественные. Каждый при этом при прослушивании переживает своё индивидуальное- но само КАЧЕСТВО слышат все одинаково (при равной установке). Я лично соизмеряю свою установку с тем кто что-либо рекомендует - если они одинаковы - значит я буду доверять вкусу человека и его рекомендациям соответственно. Я лично вижу эти вещи закономерными. Вы нет? Так вот ЧТО слушаете Вы? У ВАс ни с кем не схожие установки? Вы воспринимаете музыку как-то по особенному? Просто всё это выглядит так, что Вы просто хотите быть особенным, но тогда это совсем другое...
Повторюсь в терминологии: установка- это ТО что мы слушаем. Например- исполнителей, звуки, музыку автора.
Я слушаю музыку автора, поэтому все кто слушают так же - выделят ТЕ записи, которые максимально верно и полно раскроют произведение.
Качество- качество напрямую зависит от наших установок. Например- качество звуков, качество воспроизведения произведения автора.
P.S. Юрий, все эти потуги делать всё по своему и сопоставлять полученные результаты с мнением других людей, дают некое ощущение собственной крутизны.. но также напоминают одну пословицу: "заставь дурака богу молиться он и лоб расшибёт". Понимаете смысл этой пословицы?

abbasz
26.10.2012, 17:02
Ну а почему бы и нет.И если и не конкретно вот сейчас,а через какое-то время появятся такие?

Гений это семя брошенное в плодородную почву.Семена появлялись во все времена да почва не всегда была подходящая.Родись Моцарт в другой семье в другое время,и он мог бы не состояться.
Вундеркиндов и сегодня появляется очень много,но что из них вырастает,когда они впитывают в себя окружающий мир.
ДЛя того чтобы стать Моцартом,надо было родиться не только поцелованным небесами,но родиться в 1756 году,ни раньше ни позже.Точно так же и Эльманом и Хейфецом.Играть как Эльман можно было только с мироощущением человека начала 20-го века,сегодня никак.

jara
26.10.2012, 17:18
Гений это семя брошенное в плодородную почву.Семена появлялись во все времена да почва не всегда была подходящая.Родись Моцарт в другой семье в другое время,и он мог бы не состояться.
Вундеркиндов и сегодня появляется очень много,но что из них вырастает,когда они впитывают в себя окружающий мир.
ДЛя того чтобы стать Моцартом,надо было родиться не только поцелованным небесами,но родиться в 1756 году,ни раньше ни позже.Точно так же и Эльманом и Хейфецом.Играть как Эльман можно было только с мироощущением человека начала 20-го века,сегодня никак.

Ну как тут не вспомнить Гёте:) "В пору цветения роз, розы распускаются повсюду."
Была такая пора и в России была..
Гёте :"Многие мысли произрастают лишь из общей культуры, как цветок из зеленой ветви"
Вот благодатная почва произрастания гениев -- общая культура. Родись сейчас Моцарт ,он тут же бы женился на Пугачевой:D

Lenz
26.10.2012, 17:24
Юрий, а Стравинсский на мелодиевском диске - в исполнении самого автора?
P.S. Вы писали, что М5 кто-то таки достал. Можно подробнее?

abbasz
26.10.2012, 17:34
Родись сейчас Моцарт ,он тут же бы женился на Пугачевой

А ЧАйковский на Галкине

AML+
26.10.2012, 18:20
Юрий, а Стравинсский на мелодиевском диске - в исполнении самого автора?
P.S. Вы писали, что М5 кто-то таки достал. Можно подробнее?

Влад! У мелодии есть только одна запись Стравинского :Игорь Стравинский в Москве
( запись 1962 г. дир. Стравинский московским гос оркестром).Ему в этой заприси 80 лет. Но лучше искать не КД а ЛП 60 гг. лучше моно .Стерео вышла в конце 70 гг.
И потом на ЛП есть еще "весна священная" которой продирижировал Крафт (ассистент Стравинского)
У меня есть на шеллаке Весна священная и Петрушка дир Стравинский, записано в 1928 г.
Есть царь Едип и симфония псалмов и еще что-то записанное в США американской колумбией в 60 г. Ремастеринг не могу сделать так как не истекли авторские права которые истекут в 2042 г.

Lenz
26.10.2012, 18:41
Анатолий Маркович, я знаю эту мелодиевскую запись, про неё и спрашивал. Технически она неплоха, на мой вкус, художественную же ценность затрудняюсь оценить, так как плохо знаком со Стравинским.

AML+
26.10.2012, 20:36
Анатолий Маркович, я знаю эту мелодиевскую запись, про неё и спрашивал. Технически она неплоха, на мой вкус, художественную же ценность затрудняюсь оценить, так как плохо знаком со Стравинским.
Стравинский великий композитор и интеллектуал ! Почитайте его книгу ДИАЛОГИ - получите огромное удовольствие. Лучшие его произведения поздние ,начина с Царь Эдип ,Апалон Муссагет,Игра в карты ,Орфей, Агон , Потоп,Симфония Ес Дур, Концерт для скрипки с оркестром ,Движения ( в серийной технике Веберна) и т.д.

Lenz
26.10.2012, 20:55
Обязательно последую Вашему совету! Вот только я был уверен, что Вы издали как минимум один диск Стравинского, но в магазине его я не нахожу. Я что-то путаю?

AML+
26.10.2012, 21:06
Анатолий Маркович,наверное все(за редким исключением) композиторы,дирижеры и исполнители когда-то были не на высоте.Потом совершенствовались и переходили на другой уровень.И не смотря на это у всей у них бывали моменты спадов и подъемов уже в зрелом возрасте.И абсолютно идеальных во всем композиторов,дирижеров,исполнителей наверное не бывает.А как быть тогда с внутренней сущностья человека?Ведь у каждого человека от природы(или от Бога) заложена своя музыка в душе.

Юрий! и Коносан! Композиторы и исполнители , если они гении , то они рождаются гениями сразу , а дальше из них эту гениальность вытравливают родители ,школа , институт , общество и т.д.Гении после этогог гибут пачками и очень даже часто!От того их так мало и становится все меньше! Убивают гениев такие как Виктор К, ВЛ,Смирнов М-их этих уродов очень много! С другой стороны есть восприимчивые люди , которых все меньше и меньше рождается ..Восприимчивые люди узнают гениев с пол взгляда, но помочь им ни как не могут!Восприимчивых ни кто не слышит! И если гениев открывает человечество спустя столетия как Баха,то это козни бездарной завистливой тусни.Разве Мацуев гений ? Конечно нет , но тусне нужно роиться вокруг него! Это тешит их самолюбие , а может это связано с баблом! Но во все времена были восприимчивые люди, правда в небольшом количестве , которые знали кто есть кто! Я рожден быть восприимчивым..., но я не гений!..

jara
26.10.2012, 21:57
Юрий! и Коносан! Композиторы и исполнители , если они гении , то они рождаются гениями сразу , а дальше из них эту гениальность вытравливают родители ,школа , институт , общество и т.д.Гении после этогог гибут пачками и очень даже часто!От того их так мало и становится все меньше! Убивают гениев такие как Виктор К, ВЛ,Смирнов М-их этих уродов очень много! С другой стороны есть восприимчивые люди , которых все меньше и меньше рождается ..Восприимчивые люди узнают гениев с пол взгляда, но помочь им ни как не могут!Восприимчивых ни кто не слышит! И если гениев открывает человечество спустя столетия как Баха,то это козни бездарной завистливой тусни.Разве Мацуев гений ? Конечно нет , но тусне нужно роиться вокруг него! Это тешит их самолюбие , а может это связано с баблом! Но во все времена были восприимчивые люди, правда в небольшом количестве , которые знали кто есть кто! Я рожден быть восприимчивым..., но я не гений!..
Получается, что гении не от мира сего. Творчество настолько поглащает всю их жизненную энергию ,что обычно они ведут простой ,часто инстинктивный образ жизни. На радость обывателям ,так любящим промыть им косточки .
Так ли стоит ли так изучать их личную жизнь ,в отличии от их Творчества? Не знаю ,разве что самодовольно убеждаться ,насколько они далеко злобные ,вредные ,самовлюбленные личности ?
Всёж ,наверное ,каждому Эйнштейну нужна своя Милена. Или хотя бы Савва Морозов.
http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/1006464/151/Bezelyanskiy_-_Znamenitye_pisateli_Zapada._55_portretov.html

AML+
26.10.2012, 22:21
Обязательно последую Вашему совету! Вот только я был уверен, что Вы издали как минимум один диск Стравинского, но в магазине его я не нахожу. Я что-то путаю?
Издать сейчас стравинского это серьезное нарушение авторских прав .Ждите 2042 г.!

Kanosan
27.10.2012, 00:39
Юрий! и Коносан! Композиторы и исполнители , если они гении , то они рождаются гениями сразу , а дальше из них эту гениальность вытравливают родители ,школа , институт , общество и т.д.Гении после этогог гибут пачками и очень даже часто!От того их так мало и становится все меньше! Убивают гениев такие как Виктор К, ВЛ,Смирнов М-их этих уродов очень много! С другой стороны есть восприимчивые люди , которых все меньше и меньше рождается ..Восприимчивые люди узнают гениев с пол взгляда, но помочь им ни как не могут!Восприимчивых ни кто не слышит! И если гениев открывает человечество спустя столетия как Баха,то это козни бездарной завистливой тусни.Разве Мацуев гений ? Конечно нет , но тусне нужно роиться вокруг него! Это тешит их самолюбие , а может это связано с баблом! Но во все времена были восприимчивые люди, правда в небольшом количестве , которые знали кто есть кто! Я рожден быть восприимчивым..., но я не гений!..
На мой взгляд, помимо всего прочего, для гения нужна ещё и площадка для реализации своих талантов. Что делать гению в современном мире, даже если ему таковым и удастся состояться? Бороться с невежами? Современному миру не нужны гении, ему нужны скидки на товары и постоянные новинки для того чтобы ими заполнить душевную пустоту. имхо.

Lenz
27.10.2012, 01:08
Уважаемый Каносан, Вы повторяете слова многих моих студентов - "не хотим учится, всё равно ничего никому не нужно". А вы сделайте что-нибудь - и тут же найдётся кто-то, кому нужно. Тот, кто найдёт силы, время, деньги, что бы сделать, тот и молодец. А кто будет ждать, когда позовут и попросят, может и не дождаться.

Kanosan
27.10.2012, 01:38
Уважаемый Каносан, Вы повторяете слова многих моих студентов - "не хотим учится, всё равно ничего никому не нужно". А вы сделайте что-нибудь - и тут же найдётся кто-то, кому нужно. Тот, кто найдёт силы, время, деньги, что бы сделать, тот и молодец. А кто будет ждать, когда позовут и попросят, может и не дождаться.
Так я вполне доволен своей жизнью. Дело не в этом. Я просто смотрю на вещи объективно. Я в свое время как раз многое пытался сделать. И семинары проводил различные (до 60 человек) и даже 3 книги написал. Но потом всё же не увидел ни для себя ни для общества никакой пользы в этих трудах. Обычному человеку мало чего нужно. А тому кто ищет - тот всегда и сам найдет. Самое трудное, это "дать" человеку то - что в его планы "получить" не входит. Трудно раскачать человека. Для этого нужно быть по-своему талантливым, таким как М.Казиник, например...

Roman
27.10.2012, 01:45
Так я вполне доволен своей жизнью. Дело не в этом. Я просто смотрю на вещи объективно. Я в свое время как раз многое пытался сделать. И семинары проводил различные (до 60 человек) и даже 3 книги написал. Но потом всё же не увидел ни для себя ни для общества никакой пользы в этих трудах. Обычному человеку мало чего нужно. А тому кто ищет - тот всегда и сам найдет. Самое трудное, это "дать" человеку то - что в его планы "получить" не входит. Трудно раскачать человека. Для этого нужно быть по-своему талантливым, таким как М.Казиник, например...
Книги о чем ?

Голубицкий Евгений
27.10.2012, 01:49
Книги о чем ? О путешествиях в астрале,надо полагать?!:)

Kanosan
27.10.2012, 10:35
Книги о чем ?
Маленькие сборнички различных авторских методик по решению тех или иных проблем, затрагивающие различные сферы жизни. (бизнес, здоровье, эзотерика)

Kanosan
27.10.2012, 10:57
10+++++

Большинство живущих на этом форуме это люди ведомые т.е. относительно легко поддающихся влиянию другого или других более сильных энергетически.

А Вам, Юрий, я советую оставаться самим собой. Я Вас чувствую как личность.
Думаю, что Вы на этом сайте продержитесь не долго.
Я думаю, что Юрий, как Личность - будет на этом сайте столько сколько сам решит быть здесь. :) Все Личности так делают. Им дорогу не укажешь, они сами её определяют...

AML+
27.10.2012, 11:39
10+++++

Большинство живущих на этом форуме это люди ведомые т.е. относительно легко поддающихся влиянию другого или других более сильных энергетически.

А Вам, Юрий, я советую оставаться самим собой. Я Вас чувствую как личность.
Думаю, что Вы на этом сайте продержитесь не долго.
Лео ! Я подозреваю ,что Вы занимаетесь троллингом,а с троллями Вы сами знаете что я делаю. Первое и последнее Вам предупреждение!

yurii
27.10.2012, 16:22
Дальше больше, в кружке грога
Ухо плавает Вангога
Это значит что уже поплыл чердак..:D пум пум

Юрий ,точно! попробуйте себе тоже отрезать ухо ,может в этом всё и дело:eek::D
Ну если бы его так не травили окружающие,то возможно до отрезания уха у него и не дошло бы.Кстати а Вы знаете сколько не совсем нормальных ходит среди нас?По официальной статистике психиатров-от 30 до 50%.А Вы говорите ухо.

yurii
27.10.2012, 16:38
Юрий, я не заметил что Вы продолжили свое сообщение.
Очень интересными Вы вопросами задаетесь, на мой взгляд. Во-первых, Юрий я не вижу никакой пользы для себя быть или ведомым или ведущим. Человек такой какой есть, он индивидуален в коллективном. Он ощущает и при этом познает. Быть ведущим так же малоэффективно в жизни как и быть ведомым. Гораздо лучше сознавать то что есть, а именно гармонию этих составляющих. Возможно Вы говорили о том чтобы быть независимым? Так это просто не возможно. Вы от всего зависите, нравится вам это или нет. Ваши реакции всегда чем либо обусловлены. Опять же можете это сознавать - можете нет. Вы строите как я понял свой опыт. Так и я тоже. Вот я Вам выше написал что мое восприятие зависит от того какую установку прослеживаю при прослушивании музыки. Вот и всё судейство. Каждый слушает свое. На эту установку можно влиять ставя свои убеждения под сомнения и занявшись своим культурным развитием (как пример).
Наша оценка воспроизведения при схожих установках - идентична. Мы все одинаково видим более качественные записи и менее качественные. Каждый при этом при прослушивании переживает своё индивидуальное- но само КАЧЕСТВО слышат все одинаково (при равной установке). Я лично соизмеряю свою установку с тем кто что-либо рекомендует - если они одинаковы - значит я буду доверять вкусу человека и его рекомендациям соответственно. Я лично вижу эти вещи закономерными. Вы нет? Так вот ЧТО слушаете Вы? У ВАс ни с кем не схожие установки? Вы воспринимаете музыку как-то по особенному? Просто всё это выглядит так, что Вы просто хотите быть особенным, но тогда это совсем другое...
Повторюсь в терминологии: установка- это ТО что мы слушаем. Например- исполнителей, звуки, музыку автора.
Я слушаю музыку автора, поэтому все кто слушают так же - выделят ТЕ записи, которые максимально верно и полно раскроют произведение.
Качество- качество напрямую зависит от наших установок. Например- качество звуков, качество воспроизведения произведения автора.
P.S. Юрий, все эти потуги делать всё по своему и сопоставлять полученные результаты с мнением других людей, дают некое ощущение собственной крутизны.. но также напоминают одну пословицу: "заставь дурака богу молиться он и лоб расшибёт". Понимаете смысл этой пословицы?
Виктор,не согласен с Вами во многом,но спорить не буду.До этого надо дойти самостоятельно.По своему опыту зная,что попытки что-то доказать приводят обычно к яростному сопротивлению и абсолютно не продуктивны.У меня много друзей и знакомых,увлеченных музыкой-так вот У КАЖДОГО СВОЙ ВЗГЛЯД НА ТО,КАКУЮ И КАК НАДО СЛУШАТЬ МУЗЫКУ.И абсолютно никому из них не возможно ничего навязать на СЛОВАХ.Что-то можно заставить их осознать или хотя бы задуматься-ТОЛЬКО ДАВАЯ СЛУШАТЬ КОНКРЕТНЫЕ КОНСТРУКЦИИ И РЕШЕНИЯ.Больше никак.Так что Виктор у Вас еще все впереди.Обязательно ходите на выставки(ближайшая будет в Москве 3-4 ноября),слушайте,думайте,знакомтесь с интереснейшими людьми,умеющими что-то делать своими руками,а не только жать на клаву.

yurii
27.10.2012, 16:47
Юрий, а Стравинсский на мелодиевском диске - в исполнении самого автора?
P.S. Вы писали, что М5 кто-то таки достал. Можно подробнее?
Сейчас найду все диски со Стравинским и по Стравинскому и опишу подробней что у меня есть.Только что приехал с дачи,нужна небольшая передышка.А на природе сегодня красота неописуемая-золотая осень.В мелодиевской студии звукорежисеров был очень давно,когда они еще находились в центре города.Сейчас не знаю как у них обстоят дела.

Ef Sergey
27.10.2012, 16:56
В мелодиевской студии звукорежисеров был очень давно,когда они еще находились в центре города.Сейчас не знаю как у них обстоят дела.

В 1961 году здание бывшей церкви было переделано в звукозаписывающую студию фирмы «Мелодия» из-за превосходной акустики. Здесь записывались Шостакович и Ростропович, Пугачева и Антонов. В 1994 году во время визита королевы Елизаветы II президент Ельцин пообещал передать здание обратно верующим, но из-за недостатка финансирования переезд случился только в 1999 году, а за пристройку «Мелодия» и англикане дерутся до сих пор.

Был внутри по весне. Акустика отличная! Записал на айфон

http://youtu.be/Seh76BNw2vg

Termenvox / Theremin . Лев Термен. Терменвокс
Англиканская церковь Святого Андрея (Москва)
«ОРГАН В ДУЭТЕ С ТЕРМЕНВОКСОМ»
8 марта, Начало в 19:30
И.С.Бах, Л.Вьерн, Ф.Шуберт, Ж.Массне, Э.Сати, Т.Дюбуа, Ж.Бизе,М.Глинка, А.Алябьев
Лауреат Всероссийского конкурса
Олеся Ростовская (терменвокс)
Лауреат Высшего европейского конкурса органистов(Люксембург 2002)
Марианна Высоцкая (орган)

yurii
27.10.2012, 17:13
В 1961 году здание бывшей церкви было переделано в звукозаписывающую студию фирмы «Мелодия» из-за превосходной акустики. Здесь записывались Шостакович и Ростропович, Пугачева и Антонов. В 1994 году во время визита королевы Елизаветы II президент Ельцин пообещал передать здание обратно верующим, но из-за недостатка финансирования переезд случился только в 1999 году, а за пристройку «Мелодия» и англикане дерутся до сих пор.

Был внутри по весне. Акустика отличная! Записал на айфон

http://youtu.be/Seh76BNw2vg

Termenvox / Theremin . Лев Термен. Терменвокс
Англиканская церковь Святого Андрея (Москва)
«ОРГАН В ДУЭТЕ С ТЕРМЕНВОКСОМ»
8 марта, Начало в 19:30
И.С.Бах, Л.Вьерн, Ф.Шуберт, Ж.Массне, Э.Сати, Т.Дюбуа, Ж.Бизе,М.Глинка, А.Алябьев
Лауреат Всероссийского конкурса
Олеся Ростовская (терменвокс)
Лауреат Высшего европейского конкурса органистов(Люксембург 2002)
Марианна Высоцкая (орган)
Сергей,прекрасная акустика.Кто не слышит этого в ролике-тот просто глухой.И что-то мне подсказывает,что музыкальная культура не закончилась в начале 20-ого столетия.Она продолжается и после и сейчас и будет продолжаться далее.И так же будут появляться(да они есть и сейчас) великие композиторы,дирижеры,исполнители.И этот процесс не остановить.Другое дело,что осознание того,что они великие может и не случиться у их современников,но что из этого?Многие великие становились официально признанными таковыми только после их смерти.А то и по прошествию многих лет после этого.

Kanosan
27.10.2012, 17:17
Виктор,не согласен с Вами во многом,но спорить не буду.До этого надо дойти самостоятельно.По своему опыту зная,что попытки что-то доказать приводят обычно к яростному сопротивлению и абсолютно не продуктивны.У меня много друзей и знакомых,увлеченных музыкой-так вот У КАЖДОГО СВОЙ ВЗГЛЯД НА ТО,КАКУЮ И КАК НАДО СЛУШАТЬ МУЗЫКУ.И абсолютно никому из них не возможно ничего навязать на СЛОВАХ.Что-то можно заставить их осознать или хотя бы задуматься-ТОЛЬКО ДАВАЯ СЛУШАТЬ КОНКРЕТНЫЕ КОНСТРУКЦИИ И РЕШЕНИЯ.Больше никак.Так что Виктор у Вас еще все впереди.Обязательно ходите на выставки(ближайшая будет в Москве 3-4 ноября),слушайте,думайте,знакомтесь с интереснейшими людьми,умеющими что-то делать своими руками,а не только жать на клаву.
Мы разве друг другу что-то доказываем? Я уже три страницы пытаюсь у Вас поинтересоваться о том ЧТО Вы слушаете при прослушивании музыки, как, что Вы думаете о установках. Я ничего не утверждаю же Вам. Ранее я высказался о том что вижу зависимость наших предварительных установок на то восприятие которое в конечном итоге будет способствовать нашим переживаниям и осмыслением при прослушивании. Я поинтересовался тем, почему Вы покупаете Мелодию при существовании альтернативы (ЛП, диски АМЛ). Мне это интересно, потому что я это решение воспринимаю как очень необычное и странное. В ответ от Вас получил - что оказывается я не думаю своей головой и вообще ведомый человек, а сейчас Вы не хотите со мною спорить... Я не понимаю Вас! Я просто проявляю интерес к тому о чем Вы говорите, ничего не утверждаю, я не спорю с Вами. Просто надеюсь что Вы поможете мне понять Ваши действия и некоторые мысли которые для меня сейчас являются загадкой.

yurii
27.10.2012, 17:28
Мы разве друг другу что-то доказываем? Я уже три страницы пытаюсь у Вас поинтересоваться о том ЧТО Вы слушаете при прослушивании музыки, как, что Вы думаете о установках. Я ничего не утверждаю же Вам. Ранее я высказался о том что вижу зависимость наших предварительных установок на то восприятие которое в конечном итоге будет способствовать нашим переживаниям и осмыслением при прослушивании. Я поинтересовался тем, почему Вы покупаете Мелодию при существовании альтернативы (ЛП, диски АМЛ). Мне это интересно, потому что я это решение воспринимаю как очень необычное и странное. В ответ от Вас получил - что оказывается я не думаю своей головой и вообще ведомый человек, а сейчас Вы не хотите со мною спорить... Я не понимаю Вас! Я просто проявляю интерес к тому о чем Вы говорите, ничего не утверждаю, я не спорю с Вами. Просто надеюсь что Вы поможете мне понять Ваши действия и некоторые мысли которые для меня сейчас являются загадкой.
Виктор,вчитывайтесь внимательней в то,что я пишу.Процесс познания и понимания и ощущения музыки человеком пока никем не познан,не систематизирован и не описан.Если Вам это удастся сделать-получите Нобелевскую премию.Как я слушаю музыку?Ну во первых желательно прочитать про то произведение,которое собираетесь слушать.Желательно.Это помогает настроиться.Но можно и не читать.Заканчиваете все свои дела(ни в коем случае не слушайте в фоновом режиме),садитесь,включаете музыку ну а дальше все пошло само собой.Возможно вначале потребуется какое-то время,чтобы посильнее настроиться(что при этом настраивается,где и как-это как раз тема для Нобелевской премии-никто пока не решил,попробуйте),но потом очнетесь только тогда,когда закончится запись.Вот и все,делов-то.Но как это происходит чисто физически-а Бог его знает.

AML+
27.10.2012, 17:35
Сергей,прекрасная акустика.Кто не слышит этого в ролике-тот просто глухой.И что-то мне подсказывает,что музыкальная культура не закончилась в начале 20-ого столетия.Она продолжается и после и сейчас и будет продолжаться далее.И так же будут появляться(да они есть и сейчас) великие композиторы,дирижеры,исполнители.
Юрий ! Вы что , как говорит АББАС, с дуба упали ? Где эти великие сейчас ? Ау? 50 лет назад их можно было услышать в лен филармонии раз в месяц и увидеть горящие глаза публики на этих концертах.Сейчас в филармонию ходят только чтобы себя показать !Мертвые музыканты-мертвая публика! Интерес к классической музыки по данным статистических агенств за последние 50 лет упал более чем в 10 раз.Вы что этого не знаете?Блин, ё-мать зачем же я вытаскиваю великих стариков из прошлых записей ? Наверное для того чтобы показать нынешнему покалению , что музыкальная цивилизация была и за последние 50 лет исчезла.Но к сожалению у моложежи исчезла и музыкальная восприимчивость .Они к сожалению теперь уже не способны отличить Эльмана и Губермана от Спивакова и т.д.Ужос ! Это то же самое что забыть вкус крестьянской клубники и довольствоваться клубникой из Израиля и при это радоваться ,что клубника не умирает!.

AML+
27.10.2012, 17:38
В ответ от Вас получил - что оказывается я не думаю своей головой и вообще ведомый человек, а сейчас Вы не хотите со мною спорить... Я не понимаю Вас! Я просто проявляю интерес к тому о чем Вы говорите, ничего не утверждаю, я не спорю с Вами. Просто надеюсь что Вы поможете мне понять Ваши действия и некоторые мысли которые для меня сейчас являются загадкой.
Насчет ведомых и недумающих Лео от меня получит по полной!

Kanosan
27.10.2012, 17:40
Виктор,вчитывайтесь внимательней в то,что я пишу.
Перечитал несколько раз. Так и не нашел ответа зачем Вы покупаете Мелодию. Но зато спасибо за ответ на вопрос о восприятии. Почему Вы советуете мне ходить по выставкам и почему решили что я ведомый человек не думающий своей головой, наверное останется загадкой.

yurii
27.10.2012, 17:41
Как-то на выставке слушал одну систему.После мой друг спрашивает-А что слушал-то?Какие инструменты и как они звучали?как звучание вообще-то можещь описать?Ну а я ему ответил-Не знаю,что слушал,с какими инструментами,не знаю как они звучали,вообще ничего не знаю.Я не обратил на это внимания.Просто получил сильнейшее удовольствие от музыки,выпав при этом куда-то вообще из этого мира.Но такое происходит у меня крайне редко.Так как для этого нужно чтобы одновременно совпало очень много факторов.которые я даже не рискну все перечислить,так как наверняка все и не знаю.Виктор,дерзайте,цена вопроса-полтора-два миллиона долларов Нобелевской премии.Делов-то.

jara
27.10.2012, 18:02
.Кстати а Вы знаете сколько не совсем нормальных ходит среди нас?По официальной статистике психиатров-от 30 до 50%.А Вы говорите ухо.
Вы о ЕдинойРоссии? Для России эта в порядке вещей:D

yurii
27.10.2012, 20:08
Юрий ! Вы что , как говорит АББАС, с дуба упали ? Где эти великие сейчас ? Ау? 50 лет назад их можно было услышать в лен филармонии раз в месяц и увидеть горящие глаза публики на этих концертах.Сейчас в филармонию ходят только чтобы себя показать !Мертвые музыканты-мертвая публика! Интерес к классической музыки по данным статистических агенств за последние 50 лет упал более чем в 10 раз.Вы что этого не знаете?Блин, ё-мать зачем же я вытаскиваю великих стариков из прошлых записей ? Наверное для того чтобы показать нынешнему покалению , что музыкальная цивилизация была и за последние 50 лет исчезла.Но к сожалению у моложежи исчезла и музыкальная восприимчивость .Они к сожалению теперь уже не способны отличить Эльмана и Губермана от Спивакова и т.д.Ужос ! Это то же самое что забыть вкус крестьянской клубники и довольствоваться клубникой из Израиля и при это радоваться ,что клубника не умирает!.
Анатолий Маркович я имею в виду не только классику.Ведь на одной только классике все не заканчивается(не подумайте,что я про попсу).Да кстати про попсу.Настоящий американский джаз 50-60 годов тогда относился к попсе-популярной музыке.Исполнялся в разных забегаловках.Ну а сейчас сами знаете как он подается.Ведь есть же еще народная музыка,барды,авторская песня.Да много чего еще есть.Вот Вы так и не ответили на мой вопрос-А нравится ли Вам дудук?А Жанна Бичевская например?А вкус настоящего ручной выделки сливочного масла моей бабушки я никогда не забуду.Кстати сам взбивал его.Или вкус хлеба из русской печи.А когда то намазываешь на это и посыпаешь крупной солью...Клубнику сам выращиваю и сам съедаю.Экологически чистую.Израильскую видел на рынке,причем очень дешево.Но покупать конечно же не стал.Я не враг себе.

yurii
27.10.2012, 20:13
Вы о ЕдинойРоссии? Для России эта в порядке вещей:D
Да нет,в Росии эти цыфры поскромнее - 25-45%.

yurii
27.10.2012, 20:26
Перечитал несколько раз. Так и не нашел ответа зачем Вы покупаете Мелодию. Но зато спасибо за ответ на вопрос о восприятии. Почему Вы советуете мне ходить по выставкам и почему решили что я ведомый человек не думающий своей головой, наверное останется загадкой.
Я покупаю диски(Мелодии в частности,но не только Мелодии,но и другие) только с одной целью-чтобы слушать музыку.Винил тоже.А Вы зачем?Почему надо ходить на выставки я вроде объяснил,читайте внимательно,а лучше 3-4 ноября сходите и все сами поймете.И где это я говорил,что Вы ведомый не думающий своей головой человек-укажите конкретно пост.Лично я ничего подобного конкретно о Вас не говорил,да и вообще ни о ком на этом сайте.Я говорил,что ПО ЖИЗНИ есть люди легко ведомые и трудно ведомые.Но какое это имеет отношение конкретно к Вам или к кому-то из участников сайта-мне абсолютно не понятно.А Вы что,не согласны с моими словами?

jara
27.10.2012, 20:27
.Обязательно ходите на выставки(ближайшая будет в Москве 3-4 ноября),слушайте,думайте,знакомтесь с интереснейшими людьми,умеющими что-то делать своими руками,а не только жать на клаву.

А то-то Макаров на портале сильно активизировался:)
Юрий ,будем ждать отчет с выставки ,интересно же!
Да нет,в Росии эти цыфры поскромнее - 25-45%.
Так чем светлее и ближе заря коммунизма ,тем меньше умалишенных:rolleyes:
Вон в эпоху Орды Висарионыча их вообще не было ,да кто бы их попробовал посчитать:D
По-поводу классики ,знаешь ,гурманы говорят: Есть просто еда, а есть изысканная. Так и с классической музыкой ,разница между ними -пропасть!
Только не спорить ,ладно:) Это просто моё мнение.

yurii
27.10.2012, 20:41
Но давайте вернемся на время к Мелодии.Итак Стравинский.У меня есть 4 диска.Один на даче-про него промолчу,привезу-напишу.Первый-Стравинский в Москве.Стравинский дирижирует.Запись по трансляции из Большого зала Московской консерватории от 1962 года.Симфонический оркестр Московской государственной филармонии:Фейерверк,Петрушка и Эй,ухнем. Государственный симфонический оркестр СССР:Ода,Орфей.Звукорежисер А.Гроссман.

AML+
27.10.2012, 20:51
Анатолий Маркович я имею в виду не только классику.Ведь на одной только классике все не заканчивается(не подумайте,что я про попсу).Да кстати про попсу.Настоящий американский джаз 50-60 годов тогда относился к попсе-популярной музыке.Исполнялся в разных забегаловках.Ну а сейчас сами знаете как он подается.Ведь есть же еще народная музыка,барды,авторская песня.Да много чего еще есть.Вот Вы так и не ответили на мой вопрос-А нравится ли вам дудук?А Жанна Бичевская например?А вкус настоящего ручной выделки сливочного масла моей бабушки я никогда не забуду.Кстати сам взбивал его.Клубнику сам выращиваю и сам съедаю.Экологически чистую.Израильскую видел на рынке,причем очень дешево.Но покупать конечно же не стал.Я не враг себе.
Юрий ! Ваши дудки, Барды и Бичевская к музыкакльному искусству и моему форуму отношения не имеют . Точка! На этом форуме они не обсуждаются!Свобода рассуждений на эти темы на форуме ограничена!
Американский джаз ,если он настоящий а не попса еще в 1938 г. звучал в Карнеги Холл а вовсе не в забегаловках! ( У меня есть двойник Бенни Гудмен в Карнеги Холл в 1938 г.)В основном они играли и пели в клубах Катен Клаб и Блю Нот и в очень дорогих ресторанах. Я был в Блю Ноте и даже мог в 1989 г. попасть на концерт Сары Воон.Но уехал в Вашингтон!
Юра ! У Вас крайне подпорчен музыкальный вкус Бардами и Бической , пожалуй как я понял Вы уже не излечимы .Диски мелодии доведут ваш музыкальный вкус до клинической смерти!
Дети ! Не слушайте Бардов и диски МЕлодии.Если помните, это мое первое правило как научится слушать классику!

yurii
27.10.2012, 20:53
Второй.Игорь Стравинский.Весна священная-запись 1966года.Игры в карты-запись 1970 года.ГАСО СССР дирижер Светланов.Звукорежисер А.Гроссман.

yurii
27.10.2012, 20:54
Это фото диска.

AML+
27.10.2012, 20:57
Но давайте вернемся на время к Мелодии.Итак Стравинский.У меня есть 4 диска.Один на даче-про него промолчу,привезу-напишу.Первый-Стравинский в Москве.Стравинский дирижирует.Запись по трансляции из Большого зала Московской консерватории от 1962 года.Симфонический оркестр Московской государственной филармонии:Фейерверк,Петрушка и Эй,ухнем. Государственный симфонический оркестр СССР:Ода,Орфей.Звукорежисер А.Гроссман.
Гроссман хороший звукорежиссер ,но он слышал только одним ухом , поэтому рекомендую раздобыть именно моно ЛП.Компакт диск же рекомендую выбросить в Мусорку!

yurii
27.10.2012, 20:59
Юрий ! Ваши дудки, Барды и Бичевская к музыкакльному искусству и моему форуму отношения не имеют . Точка! На этом форуме они не обсуждаются!Свобода рассуждений на эти темы на форуме ограничена!
Американский джаз ,если он настоящий а не попса еще в 1938 г. звучал в Карнеги Холл а вовсе не в забегаловках! ( У меня есть двойник Бенни Гудмен в Карнеги Холл в 1938 г.)В основном они играли и пели в клубах Катен Клаб и Блю Нот и в очень дорогих ресторанах. Я был в Блю Ноте и даже мог в 1989 г. попасть на концерт Сары Воон.Но уехал в Вашингтон!
Юра ! У Вас крайне подпорчен музыкальный вкус Бардами и Бической , пожалуй как я понял Вы уже не излечимы .Диски мелодии доведут ваш музыкальный вкус до клинической смерти!
Дети ! Не слушайте Бардов и диски МЕлодии.Если помните, это мое первое правило как научится слушать классику!
Анатолий Маркович,я понял.Прерываю пока свою ветку про диски фирмы Мелодия.Ее возобновление будет возможно только при одобрении Анатолия Марковича.Ну а пока никак по другому не получается.Правда уже 10 страниц есть,этого вполне хватит для начала.Ну а вообще-то мы в Отстойнике.Тут обсуждаются темы,не связанные с тематикой форума.Вроде бы так?

AML+
27.10.2012, 21:01
Второй.Игорь Стравинский.Весна священная-запись 1966года.Игры в карты-запись 1970 года.ГАСО СССР дирижер Светланов.Звукорежисер А.Гроссман.
Не понятно, почему Мелодия не Выпустила Весну священную с Крафтом (ассистентом Стравинского) Эти уж коррупционные дела!
Светланова в МУсорку!

yurii
27.10.2012, 21:12
А то-то Макаров на портале сильно активизировался:)
Юрий ,будем ждать отчет с выставки ,интересно же!


Если смогу туда попасть.Ну и конечно же только с одобрения Анатолия Марковича.

yurii
27.10.2012, 21:14
Не понятно, почему Мелодия не Выпустила Весну священную с Крафтом (ассистентом Стравинского) Эти уж коррупционные дела!
Светланова в МУсорку!
Анатолий Маркович,еще один диск с Весной священной у меня на даче.Вполне возможно это как раз с Крафтом.По памяти боюсь соврать.Третий диск Русские сезоны представить не смогу-не судьба.

Kanosan
27.10.2012, 21:45
Я покупаю диски(Мелодии в частности,но не только Мелодии,но и другие) только с одной целью-чтобы слушать музыку.Винил тоже.А Вы зачем?
Юрий, ответ на этот вопрос Вы найдете в ветке "За гранью восприятия", "вчитывайтесь внимательней в то,что я пишу."
И где это я говорил,что Вы ведомый не думающий своей головой человек-укажите конкретно пост.
№40
Лично я ничего подобного конкретно о Вас не говорил,да и вообще ни о ком на этом сайте.
Как я понял Вы цитировали меня и обращались именно ко мне в своем сообщении называя меня по имени и обращаясь на "Вы"- вот я и подумал что речь идет обо мне. И действительно.. с чего это мне так показалось.. :rolleyes:
Я говорил,что ПО ЖИЗНИ есть люди легко ведомые и трудно ведомые.Но какое это имеет отношение конкретно к Вам или к кому-то из участников сайта-мне абсолютно не понятно.
А с кем Вы тогда разговариваете, если и не со мною, и не с участниками форума? :confused:
А Вы что,не согласны с моими словами?
Конечно не согласен.

yurii
27.10.2012, 22:15
Юрий, ответ на этот вопрос Вы найдете в ветке "За гранью восприятия", "вчитывайтесь внимательней в то,что я пишу."

№40

Как я понял Вы цитировали меня и обращались именно ко мне в своем сообщении называя меня по имени и обращаясь на "Вы"- вот я и подумал что речь идет обо мне. И действительно.. с чего это мне так показалось.. :rolleyes:

А с кем Вы тогда разговариваете, если и не со мною, и не с участниками форума? :confused:

Конечно не согласен.
Ну Виктор,Вы даете.А говорите,что Вы занимались практиками.А понять другого человека затрудняетесь.Прочтите еще раз внимательно мой пост №40.Первая часть до середины примерно относится исключительно к Вам.Вторая-примерно после середины-ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КО МНЕ.Вы во второй части вообще не фигурируете и она к Вам не имеет вообще никакого отношения.ТОЛЬКО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КО МНЕ.Неужели это трудно понять,внимательно прочитав?Вы же надеюсь мои посты не по диагонали читаете,как некоторые?А с чем Вы не согласны?

Kanosan
27.10.2012, 22:21
Ну Виктор,Вы даете.А говорите,что Вы занимались практиками.А понять другого человека затрудняетесь.Прочтите еще раз внимательно мой пост №40.Первая часть до середины примерно относится исключительно к Вам.Вторая-примерно после середины-ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КО МНЕ.Вы во второй части вообще не фигурируете и она к Вам не имеет вообще никакого отношения.ТОЛЬКО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КО МНЕ.Неужели это трудно понять,внимательно прочитав?Вы же надеюсь мои посты не по диагонали читаете,как некоторые?А с чем Вы не согласны?
Юрий, да практически со всем не согласен. Я это обсудить то и хотел. Мне всегда интересны мнения не соответствующие моим взглядам. Но в последнее время, а именно сегодня, что-то мне Вас стало затруднительно понимать. Очевидно что Вы слишком много на себя взяли. Это прослеживается в Ваших последних постах. При чем не только ко мне обращенными. Поэтому я хотел бы предложить всё же Вам небольшой перерыв. А потом пообщаемся, если желание есть. Спокойной ночи, Юрий.

yurii
27.10.2012, 22:23
Юрий, да практически со всем не согласен. Я это обсудить то и хотел. Мне всегда интересны мнения не соответствующие моим взглядам. Но в последнее время, а именно сегодня, что-то мне Вас стало затруднительно понимать. Очевидно что Вы слишком много на себя взяли. Это прослеживается в Ваших последних постах. При чем не только ко мне обращенными. Поэтому я хотел бы предложить всё же Вам небольшой перерыв. А потом пообщаемся, если желание есть. Спокойной ночи, Юрий.
Виктор,и Вам не хворать.

yurii
27.10.2012, 23:17
Кстати нашел у себя еще один диск Стравинского.Пятый.Его балет.Все,больше рассказывать не могу.

Kanosan
28.10.2012, 11:09
А с чем Вы не согласны?
У меня другие взгляды не только по отношению к тому что Вы изложили в 40-м посте, но можно и конкретно о нем поговорить. Вот например, на мой вопрос:
Качество музыкального воспроизведения напрямую влияет на наше конечное восприятия, а оно в свою очередь на глубину наших переживаний, культурное обогащение и духовное преображение. Если этого нет- то теряется сама идея заложенная композитором. Мне лично очень хочется чтобы качество носителя, исполнителя, аудиосистемы - могло передать произведение автора в максимально подлинном формате. Поэтому Юрий мне не совсем понятно Ваше увлечение Мелодией. В чем прикол? Поддержать производителя- зачем? Стоимость дисков низкая- так будут скудными и сами переживания при воспроизведении, разве нет? Мне лично не понятно. А как же стремление к прекрасному? Получается у Вас просто музыка ради самой музыки. А то что она позволяет пережить не важно? Иначе для Вас было бы важно качество воспроизведения.
Вы ответили:
Виктор,Ваши слова-вопрос "...музыка ради самой музыки" очень показательны.Мне кажется,что на этот вопрос каждый должен отвечать прежде всего самостоятельно,а не с чужих слов и мнений.
Я уже писал в ветке "За гранью восприятия" как важна теоретическая часть на пути познания многих произведений высокого искусства. Об этом говорит и Казиник. Вы же пишите:
И абсолютно никому из них (Вашим друзьям и Вам, как я понимаю) не возможно ничего навязать на СЛОВАХ.Что-то можно заставить их осознать или хотя бы задуматься-ТОЛЬКО ДАВАЯ СЛУШАТЬ КОНКРЕТНЫЕ КОНСТРУКЦИИ И РЕШЕНИЯ.
Я тоже много знаю людей которых тяжело заставить о чем либо задуматься, но я не восхваляю такие проявления. Высокое искусство открывается на столько - на сколько мы готовы его открыть, на сколько САМИ соответствуем его содержанию. Если не идти своими ногами к постижению музыки, то просто заслушивая музыку до дыр - она не откроется. Глубина произведений очень велика. У музыки великих композиторов учились, вдохновлялись - многие великие умы... Вопрос наверное в том, есть ли интерес к этим открытиям и авторам произведений, к их музыке. Ведь глубина произведений невероятная, и открывая ее мы лишь приближаемся к пониманию мира Автора. Этот процесс познания может быть интересен, а может быть и нет. Каждому своё. Вот и вопрос у меня от этого про Мелодию. Вы так мне и не ответили. То к нобелевской премии отсылаете, то говорите что просто слушаете музыку. Вы более развернуто можете объяснить? И не просите меня в сотый раз перечитывать Ваши сообщения- там НЕТ ответа.
Так может пока рано расставлять все точки над "и",занося одних в великие,а большинство-в музыкальный мусор?А судьи кто?И могут ли тут вообще быть судьи?Кто что думает по этому поводу?
Я ответил на этот вопрос, так как думаю (взаимосвязь установок с ощущениями, и зависимость установок от нашего опыта и знаний). Зачем Вы пургу про нобелевскую премию понесли мне не ясно. Я же просто подключился к Вашему же вопросу и высказал свой взгляд. У Вас какой?
P.S. Что же касается второй части сообщения, где она касается только Вас и никого не затрагивает (с Ваших слов) - я так же с ней не согласен исключительно с научной точки зрения, но это уже ЗА рамками темы и имеет отношение к психологии личности, а не к музыке и восприятию... и тем более Мелодию никак не затрагивает. :)

yurii
28.10.2012, 12:12
У меня другие взгляды не только по отношению к тому что Вы изложили в 40-м посте, но можно и конкретно о нем поговорить. Вот например, на мой вопрос:

Вы ответили:

Я уже писал в ветке "За гранью восприятия" как важна теоретическая часть на пути познания многих произведений высокого искусства. Об этом говорит и Казиник. Вы же пишите:

Я тоже много знаю людей которых тяжело заставить о чем либо задуматься, но я не восхваляю такие проявления. Высокое искусство открывается на столько - на сколько мы готовы его открыть, на сколько САМИ соответствуем его содержанию. Если не идти своими ногами к постижению музыки, то просто заслушивая музыку до дыр - она не откроется. Глубина произведений очень велика. У музыки великих композиторов учились, вдохновлялись - многие великие умы... Вопрос наверное в том, есть ли интерес к этим открытиям и авторам произведений, к их музыке. Ведь глубина произведений невероятная, и открывая ее мы лишь приближаемся к пониманию мира Автора. Этот процесс познания может быть интересен, а может быть и нет. Каждому своё. Вот и вопрос у меня от этого про Мелодию. Вы так мне и не ответили. То к нобелевской премии отсылаете, то говорите что просто слушаете музыку. Вы более развернуто можете объяснить? И не просите меня в сотый раз перечитывать Ваши сообщения- там НЕТ ответа.

Я ответил на этот вопрос, так как думаю (взаимосвязь установок с ощущениями, и зависимость установок от нашего опыта и знаний). Зачем Вы пургу про нобелевскую премию понесли мне не ясно. Я же просто подключился к Вашему же вопросу и высказал свой взгляд. У Вас какой?
P.S. Что же касается второй части сообщения, где она касается только Вас и никого не затрагивает (с Ваших слов) - я так же с ней не согласен исключительно с научной точки зрения, но это уже ЗА рамками темы и имеет отношение к психологии личности, а не к музыке и восприятию... и тем более Мелодию никак не затрагивает. :)
Виктор,если я Вам начну все разжевывать,то боюсь договорюсь до вечного бана.А потом зачем?Вы же все равно плохо понимаете(чувствуете) людей.Вам уже Серенус пытался все втолковать,очень мягко,интеллигентно.Но очень доходчиво,настолько,что мне за Вас стало неудобно.Но Вы даже не потрудились это осознать.Учитесь ЧУВСТВОВАТЬ людей.Кстати это напрямую связано со способностью чувствовать МУЗЫКУ.Когда Вы этому научитесь,Вам уже не особо станет важно качество(как Вы его понимаете),намного более важно будет СОДЕРЖАНИЕ.Способность довольствоваться малым и все понимать из малого требует определенной работы над собой,а Вы как хотели?Да и потом-нет такого четкого понятия-КАЧЕСТВО.Каждый вкладывает в него свое,отличное от других.В который раз уже пытаюсь Вам это втолковать,но все без толку.Не могу больше на эту тему говорить,так как у Анатолия Марковича терпение не беспредельное.

AML+
28.10.2012, 12:27
Всё помню и также знаю потому, что вижу Вас как человека просто насвозь ,как стекло ,и знаю все Ваши действия на несколько шагов вперёд. Вы забываете, что появляются новые поколения и там тоже есть не гении, но очень чувствительные люди (как Вы), а то и более того.
Так что эзотерика неистребима, она живёт в нас самих и среди нас.

А Вы боретесь с "инакомыслием ", тщетно. Без него сайт оскуднеет и станет совсем серым.
Лео! Не надо на моем форуме заниматься правозващитной деятельностью.
Вы как и все остальные здесь гости у меня и должны вести себя корректно по отношению к хозяину.Ни каких призывов быть свободными от моего интеллектуального влияния как и призывы к революции я здесь не потерплю! Если Вам не нравится идите на другой форум или откройте свой ! Я Вами и вашим интеллектуальным потенциалом не дорожу так что если Вы и др. хотите проявлять инакомыслие то есть только один путь опираться на логику ,знания и доказательства.

yurii
28.10.2012, 12:37
Лео! Не надо на моем форуме заниматься правозващитной деятельностью.
Вы как и все остальные здесь гости у меня и должны вести себя корректно по отношению к хозяину.Ни каких призывов быть свободными от моего интеллектуального влияния как и призывы к революции я здесь не потерплю! Если Вам не нравится идите на другой форум или откройте свой ! Я Вами и вашим интеллектуальным потенциалом не дорожу так что если Вы и др. хотите проявлять инакомыслие то есть только один путь опираться на логику ,знания и доказательства.

Анатолий Маркович,понял,никакой эзотерики,только логика,научные знания и научные доказательства.Что ж логично.

AML+
28.10.2012, 12:43
Виктор,если я Вам начну все разжевывать,то боюсь договорюсь до вечного бана.А потом зачем?Вы же все равно плохо понимаете(чувствуете) людей.Вам уже Серенус пытался все втолковать,очень мягко,интеллигентно.Но очень доходчиво,настолько,что мне за Вас стало неудобно.Но Вы даже не потрудились это осознать.Учитесь ЧУВСТВОВАТЬ людей.Кстати это напрямую связано со способностью чувствовать МУЗЫКУ.Когда Вы этому научитесь,Вам уже не особо станет важно качество(как Вы его понимаете),намного более важно будет СОДЕРЖАНИЕ.Способность довольствоваться малым и все понимать из малого требует определенной работы над собой,а Вы как хотели?Да и потом-нет такого четкого понятия-КАЧЕСТВО.Каждый вкладывает в него свое,отличное от других.В который раз уже пытаюсь Вам это втолковать,но все без толку.Не могу больше на эту тему говорить,так как у Анатолия Марковича терпение не беспредельное.
Юрий! Вы правы тнрпение мое на грани и не потому что вы много пишите,а потому что не отвечаете на прямо поставленные вопросы и все время растекаетесь мыслью по древу .Так вот древа эти я скоро начну рубить! Почему ! Потому что этим растеканием вы засираете мой форум. Я Вс прошу отвеетте содержательно с аргументацией почему вы выбрали как источник музыки Мелодию.Если не ответите я Вас забаню на месяц.
Благодарю за понимание!

Kanosan
28.10.2012, 13:06
Виктор,если я Вам начну все разжевывать,то боюсь договорюсь до вечного бана.А потом зачем?Вы же все равно плохо понимаете(чувствуете) людей.Вам уже Серенус пытался все втолковать,очень мягко,интеллигентно.Но очень доходчиво,настолько,что мне за Вас стало неудобно.Но Вы даже не потрудились это осознать.Учитесь ЧУВСТВОВАТЬ людей.Кстати это напрямую связано со способностью чувствовать МУЗЫКУ.Когда Вы этому научитесь,Вам уже не особо станет важно качество(как Вы его понимаете),намного более важно будет СОДЕРЖАНИЕ.Способность довольствоваться малым и все понимать из малого требует определенной работы над собой,а Вы как хотели?Да и потом-нет такого четкого понятия-КАЧЕСТВО.Каждый вкладывает в него свое,отличное от других.В который раз уже пытаюсь Вам это втолковать,но все без толку.Не могу больше на эту тему говорить,так как у Анатолия Марковича терпение не беспредельное.
Уже который раз Вы уходите от ответа через обвинение оппонента в неспособности Вас понять. То я не вчитываюсь в Ваши сообщения, теперь не чувствую людей... Юрий, зачем мне Вас чувствовать? Вы что не способны аргументированно излагать свои мысли? Прикрываетесь Серенусом, ну смешно же. Теперь Анатолием Марковичем, не стыдно? Серенус, если Вы помните, не сказал как раз ни слово по теме, как и Вы сейчас скатывался всё время на "обсуждение" личностии. А Анатолий Маркович думаю никак не препятствует Вам обсуждать вопросы восприятия и музыку. Вы этого "не чувствуете"?
Юрий я вижу что Вам просто нечего сказать, не чувствую это, а ВИЖУ. Вы не несете ответственность за свои слова, постоянно юлите и уходите от темы. Что Вас заставляет так поступать? Если Вы не прекратите этим заниматься, то общение не состоится, просто не будет для этого условий никаких. К великому сожалению. Ведь столько интересных тем можно обсудить и сколько уже поднято на рассмотрение.

AML+
28.10.2012, 13:27
Анатолий Маркович,понял,никакой эзотерики,только логика,научные знания и научные доказательства.Что ж логично.
Юрий ! К эзотерике можноо прийти только через логику и знания (опыт)
У Вас и Лео кстати с логикой не все в порядке!Так что Вам до эзотерики ,как впрочем до Баха и Стравинского как до луны!

yurii
28.10.2012, 13:34
Юрий! Вы правы тнрпение мое на грани и не потому что вы много пишите,а потому что не отвечаете на прямо поставленные вопросы и все время растекаетесь мыслью по древу .Так вот древа эти я скоро начну рубить! Почему ! Потому что этим растеканием вы засираете мой форум. Я Вс прошу отвеетте содержательно с аргументацией почему вы выбрали как источник музыки Мелодию.Если не ответите я Вас забаню на месяц.
Благодарю за понимание!
Анатолий Маркович,так как не хочу быть забаненным на месяц,прийдется отвечать под дулом револьвера.Я не выбрал Мелодию как источник музыки.У меня есть Ваши диски,диски других фирм.Есть винил Мелодии,Эттеры,Балконтона,Полидор,Чили,других фирм.Просто как человек со скромным материальным достатком я не имею возможности покупать дорогие релизы.Кроме этого пока не выходил на ебей по ряду причин и не только материального плана(часто там цены намного меньше,чем у нас в Москве).Большое влияние на меня оказал мой знакомый,профессионал от аудио.Кстати у него по поводу Мелодии аналогичные взгляды(даже можно сказать,что у меня они отчасти вторично от его взглядов).Он мне с юмором рассказывал случаи,когда ему с чувством собственного превосходства приносили дорогущий западный винил,который звучал хуже Мелодии.И человек это слышал собственными ушами,его просто носом тыкали в это.И он уходил задумывавшимся.Ведь Вы сами говорили,что в любой записи все равно остается что-то от живого исполнения.В одном случае больше,в другом меньше,но остается.Есть это и в виниле Мелодии и в дисках Мелодии.В Ваших-этого значительно больше,но и цена в 30-40 долларов за CD-R согласитесь для таких людей как я(с таким достатком) несколько дороговата.Да и потом у меня очень широкие музыкальные пристрастия,которые не ограничиваются только Великими исполнителями прошлого.Это тоже надо учитывать.Да вообще людям надо давать возможность самим решать,считают ли они Горького и Есенина мусором для школьного чтения или нет.А дудук Гаспоряна между прочим выражает саму суть армянского народа,а Вы про него-презрительно-дудка.И если Жанна Бичевская не вызывает в Вашей душе ничего,кроме презрения,это еще не значит,что и у все остальных-так же.А Вы не задумывались над тем,что Вы своими высказываниями можите оскорбить чувства многих людей?Да,я понимаю,что сайт Ваш,но толерантность к мнению других наверное не помешает?Или помешает?Ну а вообще-то я больше постараюсь не поднимать темы,над которыми надо думать.Я с Вами согласен,революция в умах не нужна.Можно же и мирными способами просто сосуществовать.В общем я все понял,обязуюсь...Кстати на Классикаудио я веду себя теперь очень смирно.Буду и у Вас.Делов-то.

yurii
28.10.2012, 14:09
Юрий ! К эзотерике можноо прийти только через логику и знания (опыт)
У Вас и Лео кстати с логикой не все в порядке!Так что Вам до эзотерики ,как впрочем до Баха и Стравинского как до луны!
Я понял.

Дима
28.10.2012, 15:17
Анатолий Маркович,так как не хочу быть забаненным на месяц,прийдется отвечать под дулом револьвера.Я не выбрал Мелодию как источник музыки.У меня есть Ваши диски,диски других фирм.Есть винил Мелодии,Эттеры,Балконтона,Полидор,Чили,других фирм.Просто как человек со скромным материальным достатком я не имею возможности покупать дорогие релизы.Кроме этого пока не выходил на ебей по ряду причин и не только материального плана(часто там цены намного меньше,чем у нас в Москве).Большое влияние на меня оказал мой знакомый,профессионал от аудио.Кстати у него по поводу Мелодии аналогичные взгляды(даже можно сказать,что у меня они отчасти вторично от его взглядов).Он мне с юмором рассказывал случаи,когда ему с чувством собственного превосходства приносили дорогущий западный винил,который звучал хуже Мелодии.И человек это слышал собственными ушами,его просто носом тыкали в это.И он уходил задумывавшимся.Ведь Вы сами говорили,что в любой записи все равно остается что-то от живого исполнения.В одном случае больше,в другом меньше,но остается.Есть это и в виниле Мелодии и в дисках Мелодии.В Ваших-этого значительно больше,но и цена в 30-40 долларов за CD-R согласитесь для таких людей как я(с таким достатком) несколько дороговата.Да и потом у меня очень широкие музыкальные пристрастия,которые не ограничиваются только Великими исполнителями прошлого.Это тоже надо учитывать.Да вообще людям надо давать возможность самим решать,считают ли они Горького и Есенина мусором для школьного чтения или нет.А дудук Гаспоряна между прочим выражает саму суть армянского народа,а Вы про него-презрительно-дудка.И если Жанна Бичевская не вызывает в Вашей душе ничего,кроме презрения,это еще не значит,что и у все остальных-так же.А Вы не задумывались над тем,что Вы своими высказываниями можите оскорбить чувства многих людей?Да,я понимаю,что сайт Ваш,но толерантность к мнению других наверное не помешает?Или помешает?Ну а вообще-то я больше постараюсь не поднимать темы,над которыми надо думать.Я с Вами согласен,революция в умах не нужна.Можно же и мирными способами просто сосуществовать.В общем я все понял,обязуюсь...Кстати на Классикаудио я веду себя теперь очень смирно.Буду и у Вас.Делов-то.

Юрий, у меня для требуемой вами толерантности слишком много слов и мыслей, которые я решил сократить в один вопрос:

- Совсем дурак, или прикидываешься?

AML+
28.10.2012, 15:25
Юрий и все остальные ! Я понял что я на Вас впустую трачу свое время!
Потому что вы верите что есть какие то приятели или пришельцы,которых я якобы не допускаю высказываться и которые могут лучше и точнее чем я охарактеризовать состояние звукозаписей у мировых лейблов.
Хочу напомнить с 1960 гг до 1990 гг. я был постоянным консультантом ленинградского отделения фирмы Мелодия В этот период времени я поддерживал дружеские отношения с лучшим в питере звукорежиссером Герхард Цессом Я часто бывал на Всесоюзной студии грамзаписи и был в дружеских отношениях с Аршиновым ,главным специолистом по оснащению ВСГ записывающим оборудованием.Он все мне показывал , даже ремастеринг. Это благодаря ему Мелодия была оснащена лучшим западным оборудованием в 60 гг, поэтому в период его работы Мелодия делала действительно очень приличные записи (номера д 2000- 11000 ) не уступающие западным. А после него все провалилось в бездну.Западные фирмы ведь тоже очень разные . Были которые писали хорошо и которые писали отвратительно.Все очень индивидуально.Читайте мою статью Блестящие звукозаписи.
Главная слабость мелодии очень низкий уровень квалификации звукорежиссеров и совковость отечественных музыкантов за очень редким исключением. Как то, при записи первого концерта чайковского Рихтер сказал караяну что он тоже немец.Караян выругался и ответил Рихтеру : Ни какой Вы не немец! Рихтер же по моему мнению это типичный совок !
Я выпустил официально 30 компакт дисков со своими записями из них 2 живые записи ,выполненные по двухмикрофонной технике. Журнал Шоу Мастер включил меня в список 50 лучших звукоррежиссеров страны .О чем я должен еще Вам рассказать, чтобы мое мнение в этих вопросах было абсолютно приоритетным?

AML+
28.10.2012, 15:50
Юрий ! Ввиду Вашего не достаточного умственного развития и главное культурного я настоятельно рекомендую вам покинуть мой форум и перейти в лоно вашего знакомого проффессионала от аудио..Вы и так распугали здесь многих пользователей!

yurii
28.10.2012, 16:14
Юрий, у меня для требуемой вами толерантности слишком много слов и мыслей, которые я решил сократить в один вопрос:

- Совсем дурак, или прикидываешься?
Дмитрий если у Вас на этот вопрос всего два ответа(у многих-несколько) и Вы настаиваете на выборе какого-то конкретного их двух предложенный Вами-в этом случае я затрудняюсь с ответом.Одно могу сказать-я не дурак и не прикидываюсь.Вас так устроит?

yurii
28.10.2012, 16:21
Юрий и все остальные ! Я понял что я на Вас впустую трачу свое время!
Потому что вы верите что есть какие то приятели или пришельцы,которых я якобы не допускаю высказываться и которые могут лучше и точнее чем я охарактеризовать состояние звукозаписей у мировых лейблов.
Хочу напомнить с 1960 гг до 1990 гг. я был постоянным консультантом ленинградского отделения фирмы Мелодия В этот период времени я поддерживал дружеские отношения с лучшим в питере звукорежиссером Герхард Цессом Я часто бывал на Всесоюзной студии грамзаписи и был в дружеских отношениях с Аршиновым ,главным специолистом по оснащению ВСГ записывающим оборудованием.Он все мне показывал , даже ремастеринг. Это благодаря ему Мелодия была оснащена лучшим западным оборудованием в 60 гг, поэтому в период его работы Мелодия делала действительно очень приличные записи (номера д 2000- 11000 ) не уступающие западным. А после него все провалилось в бездну.Западные фирмы ведь тоже очень разные . Были которые писали хорошо и которые писали отвратительно.Все очень индивидуально.Читайте мою статью Блестящие звукозаписи.
Главная слабость мелодии очень низкий уровень квалификации звукорежиссеров и совковость отечественных музыкантов за очень редким исключением. Как то, при записи первого концерта чайковского Рихтер сказал караяну что он тоже немец.Караян выругался и ответил Рихтеру : Ни какой Вы не немец! Рихтер же по моему мнению это типичный совок !
Я выпустил официально 30 компакт дисков со своими записями из них 2 живые записи ,выполненные по двухмикрофонной технике. Журнал Шоу Мастер включил меня в список 50 лучших звукоррежиссеров страны .О чем я должен еще Вам рассказать, чтобы мое мнение в этих вопросах было абсолютно приоритетным?
Анатолий Маркович а я в этом и не сомневаюсь.Только слово "абсолютно" несколько режет взгляд.Надеюсь только мне.Ну такой я человек.

Дима
28.10.2012, 16:22
Дмитрий если у Вас на этот вопрос всего два ответа(у многих-несколько) и Вы настаиваете на выборе какого-то конкретного их двух предложенный Вами-в этом случае я затрудняюсь с ответом.Одно могу сказать-я не дурак и не прикидываюсь.Вас так устроит?

Юрий, устроит, но тогда осознайте, что вы пришли со своим примитивным уставом в дом к большому эстету и пытаетесь его учить "за жизнь".

yurii
28.10.2012, 16:27
Юрий ! Ввиду Вашего не достаточного умственного развития и главное культурного я настоятельно рекомендую вам покинуть мой форум и перейти в лоно вашего знакомого проффессионала от аудио..Вы и так распугали здесь многих пользователей!
Анатолий Маркович,у него нет своего сайта.Даже компьютера нет.И он не умеет им пользоваться.И я с ним общаюсь достаточно редко и только по техническим вопросам.Причем никогда не вступаю с ним в споры.Прекрасно знаю его взгляды,но не разделяю их.И он об этом знает.И не смотря на это мы с ним отлично общаемся.,так как я больше помалкиваю и в основном только слушаю.Думаю и тут против такого Вы возражать не будите?Я ведь и так помещен Вами в Отстойник на второй или третий день моего появления на сайте.И Вы запретили мне писать в другие разделы форума,что я добросовестно выполняю.Если Вам так нравится,могу помолчать и в Отстойнике.Запросто,вот увидите.Буду писать редко-редко и только по техническим вопросам.Меня-то в основном интересуют только они.Ну а по остальным провоцируют,вот я и не сдержался.Но я умею и молчать.

yurii
28.10.2012, 18:58
Юрий, устроит, но тогда осознайте, что вы пришли со своим примитивным уставом в дом к большому эстету и пытаетесь его учить "за жизнь".
Дмитрий,настоятельно прошу Вас только по техническим вопросам.Что смогу-на то отвечу.Но учтите,что электротехнику я не знаю,я по образованию механик.Так что прошу особо не донимать.Я пришел учиться,а не учить.И не провоцируйте.

Дима
28.10.2012, 23:14
Послушай, Дмитрий, человек ставящий так вопросы другому несомненно таковыи и является. Но ты этого не поймёш потому как слону нельзя рассказать , что он есть слон. Он этого не поймёт, так и с тобой.
Ты кстати Юрию в дети годишься, мальчишка !

Leo, я в последнее время серьёзно ничего не пишу и те, к кому обращаюсь (надеюсь) понимают это!

Какого рожна вы с бухты-барахты влезли и расписали не косающуюся вас ситуацию по своим лубочным правилам?

Малиновский Александр
28.10.2012, 23:25
Анатолий Маркович !

Я думаю, что сам определюсь куда мне и до чего мне ближе , а до чего дальше.

Говорите руководствоваться логикой и знанием - очень даже согласен !
Я мог бы продемонстрировать здесь в вашем доме цеееелый ряд ляпсусов произнесённых Вами за прошлые годы. Так что логика не катит !
Каждый человек знает свой предел физический и интеллектуальный.
И многие пользуясь какой-то маленькой властью над другими пользуются этим в своих интересах. ВЫ так и поступаете !
Когда Вы слегка почувствуете,что кто-то может Вам аргументировано возразить и грамотно возразить, Вы тут же его объявляете инженером - еретиком и изгоняете из сайта. Зачем Вам лишние "проблемы".
Где Яр. Дунас, где Галекс, который Вас положил как пацана на лопатки в цифре ????

Так что многоуважаемый АМЛ не надо строить из себя Гуру поскольку вы не тянете на это звание. И не надувайте так щёки, а то лопнете от злобы.
Правду годы тому назад говорил мне Володя Сидоров, ваш сосед -- да на хрена он тебе нужен этот интриган и завистник. Похоже он был прав !
Не надо хамить. Если есть, что сказать по существу - говорите.
У Дунаса действительно с логикой и знанием материала не всё в порядке, это не только АМЛ было видно. Только В Ваших глазах он кого-то на лопатки положил. А на мой взгляд его "живые" записи были "слабыми".

AML+
29.10.2012, 12:19
Анатолий Маркович !

Я думаю, что сам определюсь куда мне и до чего мне ближе , а до чего дальше.

Лео ! Чтобы доказать, что Вы не правы и что Вы не обладаете свободой выбора я Вас удаляю с этого форума навечно! Причина Ваш троллинг и очень злобный выпад против меня хозяина этого дома.Мерзкий пост я Ваш оставляю специально, что бы все были свидетели ,что я людей баню всегда справедливо и по правилам !

AML+
29.10.2012, 13:28
Юрий! При всей Вашей миролюбивости ВЫ лишены главного - эстетического чувства, именно это не позволяет Вам воспринимать настоящее искусство , ориентироваться в людях , в великих музыкакнтах и в фирмах звукозаписи..Эстетическая всеядность и вообще не восприятие эстетики разрешает вам дружить с Виктором К или с Вашими друзьями ( их облик во вложения ) . Для сравнения человеческая красота (во вложении) ,которую как я полагаю ВАм ни когда не удастся прочувствовать!

Голубицкий Евгений
29.10.2012, 13:46
Одри Хепберн....и Юрий в окружении друзей-единомышленников...;)

yurii
29.10.2012, 16:01
Юрий! При всей Вашей миролюбивости ВЫ лишены главного - эстетического чувства, именно это не позволяет Вам воспринимать настоящее искусство , ориентироваться в людях , в великих музыкакнтах и в фирмах звукозаписи..Эстетическая всеядность и вообще не восприятие эстетики разрешает вам дружить с Виктором К или с Вашими друзьями ( их облик во вложения ) . Для сравнения человеческая красота (во вложении) ,которую как я полагаю ВАм ни когда не удастся прочувствовать!
Анатолий Маркович,Вы намного меня старше,а я привык уважать старших.Так что без комментариев.Я в основном по техническим вопросам хочу читать и учиться.Внутренние жизненные устои у меня очень твердые и вряд ли кому тут удастся их поколебать.Я так думаю.

AML+
29.10.2012, 16:04
http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2021&page=4
Ни каких "цифр", ни каких "лопаток" и ни какого по моей воле блокирования Галекса не было. Так что Лео наглый лжец!
Это мои заключительные слова в легендарной дискуссии:
Галекс! Еще раз поясняю ! Я не сбежал как вы пытаетесь внушить окружающим , я понял ,что из за вашего по существу невежества и упертости в области методологии науки, особенно в отношении вопросов восприятия продолжать с Вами обсуждение того, что непосредственно опирается на научную теорию воспрития бессмыслено.
Удовлетворил Вашу просьбу и заблокировал Вас .Позже будет удалена Ваша учетня запись!
Один из первых моих постов в этой теме:
С Галексом до начала дискуссии мы ясно договарились ,пусть медленно по шагам но все таки мы будем путем конструктивной логики вносить ясность в обсуждаемые вопросы, однако писать спустя пол год после начала дискуссии , что этого не может быть ни когда , потому что академия наук не выдала соответстующую справку относительно того , что это имеет право на существование это напоминает решение французской академии наук относительно изобретения Кро звукозаписи на пластинку. Тогда академия придерживалась мнения что звуки следует ловить в трубу и там хранить ,закрыв трубу крышкой. Изобретение Кро было тогда отвергнуто.
Дискуссия вполне конструктивно продолжалось, пока Гелекс вдруг неожиданно стал отрицать результаты прослушивания как доказательную базу аномальных явлений в аудио.И требовал предьявить результаты измерений нематериальных явлений инструментальными методами.
Это был спровоцированный Галексом тупик дискуссии. Я не согласился с таким разворотом дискуссии и предложил закрыть тему. Галекс тут же потребовал удалить его с форума и даже удалить эккаунт.
Вот мой пост №100 заключительный в этой дискуссии
Ответ АМЛ: Комменты и вопросы к ветке "Диалоги с оппонентом!"
Галекс ! О каком моем бегстве идет речь, если вы стали отрицать наблюдаемые на уровне восприятия факты, ссылаясь на то ,что Вы не психолог . Неужели не понятно ,что при такой чисто технарской и весьма гибкой позиции обсуждать с Вами вопросы восприятия ,аномальных явлений бессмыслено .Разве можно обсуждать только технические прдположения и выдвигать контр аргументы Вашему тупиковому тезису : любая часть тракта объективно искажает ( пусть на малом уровне ) сигнал значит слышимые различия могут существовать в люборм случае, а следовательно анамальных аудиоявлений не существует. А то , что упомянутые явления конкретно атрибутируются восприятием доктор Галекс парирует : "Так я же не специалист в вопросах восприятия! "
Правда с направленностью проводов неувязка вышла ,но тогда ,чтобы сохранить лицо доктора наук можно ведь и не признать "направленность проводов".
Цитата: Что до "слышимости отличий" -.... Ну так вот вопрос - где объективное свидетельство наличия пресловутой "направленности кабелей"? Я не говорю, что ее нет! Я только спрашиваю: где объективное доказательство? Будет доказательство - я сразу же признаю "направленность провода" в звуке как неоспоримый научный факт. А пока - увы!
Объективным доказательством направленности являются множество протоколов суъективного прослушивания .Для недоверчивых имеется даже специальные методики объективизации таких измерений, например :
Флойд Тул. Испытания путем прослушивания: Превращение мнения в ФАКТ. JAES Vol. 30, № 6, 1982, June. Русский перевод у меня на сайте.)
К сожалению! Трудно понять о чем с Вами можно говорить ,если Вы категорически не желаете принять простейших вещей из основ науки! Например , как бы ориентировался доисторический человек в мире ( а он ведь выживал) , если бы не опирался на свое восприятие как на объективное отражение реальности еще за долго до изобретения измерительных приборов. Как ориентируются в среде обитания животные ,не имея никаких средств измерений кроме органов чуств?.Запомните , если не знаете ВОСПРИЯТИЕ ОБЪЕКТИВНО!( если конечно Вы не накурились травки), а Вы этот научный факт отрицаете.
Так вот , в этом смысле направленность проводов это объективный факт ,а то что у вас нет объяснения этого явления это не лишает факт его объективности , скорее это проблема касается вашей научной компетентности и научного кругозора , не позволяющей вам объяснить это явление с позиции современной физики.
Цитата Галекса: Ладно, Вы первым сбежали (со второй попытки) "с поля боя".
Со своей стороны, констатируя это, я тоже прекращаю попытки обсуждений каких-либо вопросов с Вами. Жаль тратить время на бесполезное занятие. Прощайте! Прошу удалить мою учетную запись с Вашего форума. Всем всех благ.

yurii
29.10.2012, 16:04
Кстати по фото.Справа-мой друг Анатолий.Дмитрий его знает,это ему я постоянно чиню электроинструмент.Ему 74 года,но он продолжает работать.В прошлые выходные на даче заходит ко мне и говорит:"Юр,представляешь,чуть не выперли с работы".Интересуюсь что случилось.Оказывается он написал разгромную статью про работу смежного подразделения их главка.По внедрению новой техники.И не только написал,но и опубликовал.Те страшно оскорбились и позвонили его начальнику,мол что же твой подчиненный нас так позорит,а самое главное-тебя,ведь ты же нами руководил в то время,про которое он пишет.А его начальник действительно перешел из того подразделения.В общем собрали всех начальников отделов,вызвали Анатолия и давай его об стол мордой возить.Уволим,кричат,к чертовой матери.И тебя и твоего сына(сын работает вместе с ним).В общем долго били,еле он оттуда живой ушел.Но пока не уволили,специально спрашивал.Очень уж он ценный специалист.Наставник и учитель молодежи,без него трудно будет эту молодежь наставить на путь истинный.

yurii
29.10.2012, 16:20
Кстати на фото все очень достойные и уважаемые в своих кругах люди.Конечно не короли,принцы,монархи,аллигархи.А что,тут на форуме привечают только их?И что,я не туда забрел?А то мне тут как-то уже намекали про польскую шляхту и посадку на кол.Если так,то интересные у вас тут порядки. На это Дмитрий намекал что ли?Я же только по техническим вопросам.

AML+
29.10.2012, 16:41
Анатолий Маркович,Вы намного меня старше,а я привык уважать старших.Так что без комментариев.Я в основном по техническим вопросам хочу читать и учиться.Внутренние жизненные устои у меня очень твердые и вряд ли кому тут удастся их поколебать.Я так думаю.
Юрий ! Я ни как не могу повлиять на поток говна исходящий из уст Виктора К., но я могу гнобить вас как друга Виктора К.То есть по его щетам платить придется Вам. Задумайтесь над этим!

yurii
29.10.2012, 16:44
http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2021&page=4
Ни каких "цифр", ни каких "лопаток" и ни какого по моей воле блокирования Галекса не было. Так что Лео наглый лжец!
Это мои заключительные слова в легендарной дискуссии:

Один из первых моих постов в этой теме:

Дискуссия вполне конструктивно продолжалось, пока Гелекс вдруг неожиданно стал отрицать результаты прослушивания как доказательную базу аномальных явлений в аудио.И требовал предьявить результаты измерений нематериальных явлений инструментальными методами.
Это был спровоцированный Галексом тупик дискуссии. Я не согласился с таким разворотом дискуссии и предложил закрыть тему. Галекс тут же потребовал удалить его с форума и даже удалить эккаунт.
Вот мой пост №100 заключительный в этой дискуссии
Нет,Анатолий Маркович,не затяните меня опять на минное поле.В самом начале Ярослав меня затянул-что получилось?Я оказался в Отстойнике без права переписки.Нет уж,я лучше помолчу и почитаю умных людей.Целее буду.Да и умнее.

yurii
29.10.2012, 16:49
Юрий ! Я ни как не могу повлиять на поток говна исходящий из уст Виктора К., но я могу гнобить вас как друга Виктора К.То есть по его щетам платить придется Вам. Задумайтесь над этим!

А что он там опять написал?Я же просил его ничего не писать.Кстати мы с ним очень различаемся во взглядах во все.Я с ним спорил,спорил,но потом не выдержал.В общем мы пришли к соглашению не задевать друг друга.Так как договориться до чего-то общего не смогли.Так что не надо мне приписывать слова Виктора.Чтобы он ни говорил-это только его мнение.И я тут абсолютно не при чем.А то уж вообще какой-то 37 год получается.Враг народа,сын врага народа...Или вот Павлик Морозов и его отец...Анатолий Маркович,не провоцируйте.Я по техническим вопросам.

Дима
29.10.2012, 17:01
Юрий, самое полезное, что вы сможете сделать для мирового аудио - это показательно загнобить ВиктораК! Вам, собственно ничего особо делать для этого не нужно, просто как можно чаще пишите фамилию Лихницкий в разделе у Евгения.:D

yurii
29.10.2012, 17:14
Юрий, самое полезное, что вы сможете сделать для мирового аудио - это показательно загнобить ВиктораК! Вам, собственно ничего особо делать для этого не нужно, просто как можно чаще пишите фамилию Лихницкий в разделе у Евгения.:D
Дмитрий,не втягивайте меня в эти разборки.Не провоцируйте.Я по техническим вопросам.Виктору кстати я тоже про это написал.На минном поле я уже побывал дважды.Пусть теперь другие попробуют.А я скандалов страшно не люблю.Я вообще-то ДАК строю.По Шабаду и Аббасу.А до этого усилитель по Аббасу построил.Мне бы тут разобраться.

Серенус
29.10.2012, 20:28
Никогда меня ещё так не оскорбляли(Виктор К. пишет в письме к многострадальному Юрию): "я искренне сожалею, что форум покинул Серенус. Вот с ним я на 100% всегда согласен" Виктор, в таком случае соблаговолите публично согласиться с тем, что вы самый нечистоплотный, отвратительный, мерзкий, злобный и вредный пенсионеришка из всех ныне живущих на просторах нашей Необъятной и Многострадальной.
п.с. Опять ушёл.

Дима
29.10.2012, 20:40
п.с. Опять ушёл.

Серенус, на входе тоже надо писать: "опять пришёл":D

AML+
29.10.2012, 20:47
Никогда меня ещё так не оскорбляли(Виктор К. пишет в письме к многострадальному Юрию) я искренне сожалею, что форум покинул Серенус. Вот с ним я на 100% всегда согласен"
Виктор, в таком случае соблаговолите публично согласиться с тем, что вы самый нечистоплотный, отвратительный, мерзкий, злобный и вредный пенсионеришка из всех ныне живущих на просторах нашей Необъятной и Многострадальной.
п.с. Опять ушёл.

Серенус! Вам не стыдно, что полное говно с Вами полностью согласно! Срочно бегите в ванну и быстрее отмывайтесь!

yurii
29.10.2012, 21:08
Что-то моя тема скатывается все больше и больше в пропасть.Чтобы как-то приостановить этот процесс:Игорь Стравинский.Балет "Поцелуй феи".Большой симфонический оркестр Всесоюзного радио и телевидения.Дирижер Геннадий Рождествинский.Запись 1966 года.Звукооператор И.Ляушина.На этом я думаю эту тему можно спокойно закрыть.Прошу больше ничего сюда не писать.Для разборок есть достаточно других веток и тем.Моя не для этого.

AML+
30.10.2012, 12:03
Что-то моя тема скатывается все больше и больше в пропасть.Чтобы как-то приостановить этот процесс:Игорь Стравинский.Балет "Поцелуй феи".Большой симфонический оркестр Всесоюзного радио и телевидения.Дирижер Геннадий Рождествинский.Запись 1966 года.Звукооператор И.Ляушина.На этом я думаю эту тему можно спокойно закрыть.Прошу больше ничего сюда не писать.Для разборок есть достаточно других веток и тем.Моя не для этого.
Мелодия ,Ляушин и Рождестенский ГОВНО, сопоставимое по модулю только с ВикторомК.Даже на ЛП Поцелуй феи был издан Мелодией в приличном исполнении ,толи самого Стравинского ,толи Ансерме ( непомню),
Юрий ! Вы больны дурнофкусием и антиэстетизмом в крайней 4 ой степени! Вам требуется срочная операция!

jara
30.10.2012, 12:44
Серенус, на входе тоже надо писать: "опять пришёл":D

Надо на форуме повесить ДВЕРИ ,чтобы можно было ими громко хлопануть:D

Голубицкий Евгений
30.10.2012, 12:46
Юрий ! Вы больны дурнофкусием и антиэстетизмом в крайней 4 ой степени! Вам требуется срочная операция! Анатолий Маркович! Причина дурновкусия у Юрия-это поселившийся у него в голове таракан :eek:,который бегая по извилинам обеих полушарий,путает все мысли и засирает (в прямом смысле) вкус.....доказательством этого явления служит полное исчезновение в последние годы этих насекомых и одновременный повсеместный всплеск дурновкусия у огромного количества людей....не трудно определить,куда переселились рыжие и усатые.........Могу порекомендовать хирурга-меломана с хорошим музыкальным вкусом....;) Кстати,и Виктору К за компанию с Юрием очень не помешала бы такая операция,тем более,что по всем признакам,у Виктора К в голове поселилось целое семейство этих насекомых.

jara
30.10.2012, 12:54
Leo, я в последнее время серьёзно ничего не пишу и те, к кому обращаюсь (надеюсь) понимают это!

Какого рожна вы с бухты-барахты влезли и расписали не косающуюся вас ситуацию по своим лубочным правилам?

Чутьё подсказывает ,что херр LEO ,подкоптив металлолому ,явно решил заняться "ремастерингом" ,а как для этого хорошо раздуться, например не закатив "праведный скандальчик" АМЛ:D:eek::cool:
Да ,што русскому:p.. в радость ,то немецкому:( ..ни ума ни фантазии

Дима
30.10.2012, 13:16
Надо на форуме повесить ДВЕРИ ,чтобы можно было ими громко хлопануть:D

И на этих дверях написать "Всем удачи":D

jara
30.10.2012, 13:54
И на этих дверях написать "Всем удачи":D

лучше НУ КАК Я ВАМ?:o

yurii
30.10.2012, 14:36
Мелодия ,Ляушин и Рождестенский ГОВНО, сопоставимое по модулю только с ВикторомК.Даже на ЛП Поцелуй феи был издан Мелодией в приличном исполнении ,толи самого Стравинского ,толи Ансерме ( непомню),
Юрий ! Вы больны дурнофкусием и антиэстетизмом в крайней 4 ой степени! Вам требуется срочная операция!
Анаторий Маркович,Ляушина-она.Тут взял один диск другой женщины,смотрю написано-классическое произведение,записал ролик.Но выкладывать что-то опасаюсь,а вдруг у Вас на форуме не так поймут?Может на саундапе выложить?К Виктору поближе.

Дима
30.10.2012, 14:37
лучше НУ КАК Я ВАМ?:o

РАЦИОНАЛИЗАТОР!!!:D:D:D

AML+
30.10.2012, 14:56
Чутьё подсказывает ,что херр LEO ,подкоптив металлолому ,явно решил заняться "ремастерингом" ,а как для этого хорошо раздуться, например не закатив "праведный скандальчик" АМЛ:D:eek::cool:
Да ,што русскому:p.. в радость ,то немецкому:( ..ни ума ни фантазии

Херр ЛЕО болен этим уже не первый год! Он собрал уже не мало дисков на 78 об и даже предлагал мне сотрудничество в этой области. Но я отказался и правильно сделал!!
Сам же он жил последний год с восполеным мозгом ревности ко мне и вот на днях произошёл взрыв мозга ЛЕО!
Вся эта история могла бы служить сюжетом для очередного романа Франца Кафки.Но к сожалению Кафки давно нет, а ЛЕО придется жить в созданым в его воображеннии мире!
Во первых, в глобальном масштабе я не являюсь конкурентом ЛЕО. Его конкурептами являются RCA ,EMI ,CBS с мощным пиаром, с сетями магазинов ,в том числе в ИНТЕРНЕТе, с владенеием бесшумными оригиналами старых записей и т.д. и ссамое главное этими непотопляемыми монстрами схвачен весь репертуар находящийся в общественном достоянии.
На что в этих условиях может ЛЕО расчитывать? Только отвоевать очень маленькую часть рынка, которую составляют музыкально восприимчивые люди , услышавшие что некоторые умеют ОЖИВЛЯТЬ старые записи и поэтому как покупатели готовы за это прибавление в музыке платить приличные деньги.
Так на что ЛЕО сделал ставку? На то что бы отобрать у меня эту не очень большую группу музыкально восприимчивых покупателей аудиодисков.
Как это можно сделать цивилизовано ?
1.Предложить более музыкальную, чем у меня продукцию
2. Предложить более редкий и уникальный по музыкальности репертуар ,причем в виде многих ,не менее сотни дисков.
3. Продавать свои диски по более низкой цене чем я.
4. Донести до меломанской аудитории преимущество своей продукции перед моей.
Не трудно сообразить ,что не по одному из перечисленнх пунктов Хер ЛЕО не пройдет- если кому интерсно почему? могу расшифровать!
Итак , все что осталось Херу ЛЕО это выплеснуть на общественность ( и потенциальных покупателей) все свои негативные эмоции в мой адрес и таким образо потерять всякую надежду на завоевание вскормленной на этом форуме меломанской аудитории. Так что пожелаем обсуждаемому Херу удачи где то в другом месте!

AML+
30.10.2012, 15:01
Анаторий Маркович,Ляушина-она.Тут взял один диск другой женщины,смотрю написано-классическое произведение,записал ролик.Но выкладывать что-то опасаюсь,а вдруг у Вас на форуме не так поймут?Может на саундапе выложить?К Виктору поближе.
От того что упомянутый звукооператор еще и блядь достоинств звукозаписи не прибаввляет!

Малиновский Александр
30.10.2012, 15:11
От того что упомянутый звукооператор еще и блядь достоинств звукозаписи не прибаввляет!
Анатолий Маркович, что-то Вы разгневались сегодня.

AML+
30.10.2012, 15:17
Анатолий Маркович, что-то Вы разгневались сегодня.
Да нет же ! Наоборот слово БЛЯДЬ меня до сих пор вдохновляет ,особенно если вспомнить атмосферу Мелодии в те времена.

jara
30.10.2012, 15:20
Херр ЛЕО болен этим уже не первый год! Он собрал уже не мало дисков на 78 об и даже предлагал мне сотрудничество в этой области. Но я отказался и правильно сделал!!
Сам же он жил последний год с восполеным мозгом ревности ко мне и вот на днях произошёл взрыв мозга ЛЕО!
Вся эта история могла бы служить сюжетом для очередного романа Франца Кафки.Но к сожалению Кафки давно нет, а ЛЕО придется жить в созданым в его воображеннии мире!
Во первых, в глобальном масштабе я не являюсь конкурентом ЛЕО. Его конкурептами являются RCA ,EMI ,CBS с мощным пиаром, с сетями магазинов ,в том числе в ИНТЕРНЕТе, с владенеием бесшумными оригиналами старых записей и т.д. и ссамое главное этими непотопляемыми монстрами схвачен весь репертуар находящийся в общественном достоянии.
На что в этих условиях может ЛЕО расчитывать? Только отвоевать очень маленькую часть рынка, которую составляют музыкально восприимчивые люди , услышавшие что некоторые умеют ОЖИВЛЯТЬ старые записи и поэтому как покупатели готовы за это прибавление в музыке платить приличные деньги.
Так на что ЛЕО сделал ставку? На то что бы отобрать у меня эту не очень большую группу музыкально восприимчивых покупателей аудиодисков.
Как это можно сделать цивилизовано ?
1.Предложить более музыкальную, чем у меня продукцию
2. Предложить более редкий и уникальный по музыкальности репертуар ,причем в виде многих ,не менее сотни дисков.
3. Продавать свои диски по более низкой цене чем я.
4. Донести до меломанской аудитории преимущество своей продукции перед моей.
Не трудно сообразить ,что не по одному из перечисленнх пунктов Хер ЛЕО не пройдет- если кому интерсно почему? могу расшифровать!
Итак , все что осталось Херу ЛЕО это выплеснуть на общественность ( и потенциальных покупателей) все свои негативные эмоции в мой адрес и таким образо потерять всякую надежду на завоевание вскормленной на этом форуме меломанской аудитории. Так что пожелаем обсуждаемому Херу удачи где то в другом месте!
О блин как я угадал:)
Ну да бог с ним. Об ушедших надо как о мертвых -или хорошо -или ничего:cool:

AML+
30.10.2012, 16:44
Мой Стравинский на ЛП. Я очень люблю Стравинского ,но срок авторских прав на его произведения истекает только в 2042 г. ,поэтому на его ремастеринг не расчитывайте.До приезда Стравинского в 1962 г.к нам его у нас вообще не издавали , поэтому я собирал все что попадалось и на Этерне и на МЕлодии и на Аккорде и т.д.
Так что у меня есть?
1. Симфония псалмов и Симфония ин С дир.Стравинский по лицензии Колумбия
2.Эдип Царь дир.Стравинский, по лицензии Колумбия
3.Les Noces, Renard, Ragtime дир.Стравинский, по лицензии Колумбия
4.Стравинский дирижирует ( шесть миниатюр) дир.Стравинский ,Колумбия
5.Жар птица, дирижирует Пьер Булез , Колумбия
6.Жар птица и Пульчинелла, дир.ж Герберт Кегель
7.Концерт для скрипки и оркестра, Гаймен Бресс ( скрипка) дир И. Роган ,Супрафон
8. Поцелуй феи ( сюита) Дир Джон Причяард, Електрекорд
9.Апполон Муссагет и История солдата, дирижеры Йсеф Влах и Иосеф Пешек Супрафон
10 Стравинский в Москве Дир Стравинский и Крафт, Мелодия СМ 02467-70
11Стравинский в Москве Дир Стравинский и Крафт, Аккорд д 10933-36 (моно)
12 Игра в Карты (балет в 3-х частях) дир Е. Светланов Мелодия 02413-14
13.Концерт для фортепьяно ,духовых и котрабаса,.Юдина , Рождестенский Аккорд д.10310
14 Поцелшуй феи, дир. Стравинский д6185-86 Аккорд
15 . Песнь соловья, дир. Блажков (ассистент Стравинского) Аккорд д13496
16 Октет -Пастораль наши духовики, Аккорд д 12 868
17. Соната для ф-но ,Серенада ,Концертный дует Юдина, Аккорд д.011391-92-
18.Концерт для двух ф-но , Юдина , Аккорд д 012159
19 Весна Священная , дир. Эрнест Ансермэ, Аккорд д.06277-78
20 Весна священная дир Герберт фон Караян, Дойче Граммофон

Кроме 4ой и последней рластинок все остальное можно найфти на развалах ЛП.

goracio
30.10.2012, 16:45
Анатолий Маркович! Причина дурновкусия у Юрия-это поселившийся у него в голове таракан :eek:,который бегая по извилинам обеих полушарий,путает все мысли и засирает (в прямом смысле) вкус....
А по-моему, вкус человека определяется тем музыкальным материалом, который он предпочитает, а не тем, где он, этот материал, приобретен.:)

yurii
30.10.2012, 18:54
А по-моему, вкус человека определяется тем музыкальным материалом, который он предпочитает, а не тем, где он, этот материал, приобретен.:)
Горацио,похоже тут это не совсем так,а вернее совсем не так.Кроме этого тут забывают многие народные мудрости,выработанные годами.И в частности-"О вкусах не спорят".Уверен на 100%,что на форуме присутсттуют люди,для которых Битлз и Пинк Флойд - это настоящая классика.Просто они помалкивают,так как знают к чему приведет их признание.А вообще кто может дать точное и однозначное определение что такое КЛАССИЧЕСКОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ?

jara
30.10.2012, 19:06
Горацио,похоже тут это не совсем так,а вернее совсем не так.Кроме этого тут забывают многие народные мудрости,выработанные годами.И в частности-"О вкусах не спорят".Уверен на 100%,что на форуме присутсттуют люди,для которых Битлз и Пинк Флойд - это настоящая классика.Просто они помалкивают,так как знают к чему приведет их признание.А вообще кто может дать точное и однозначное определение что такое КЛАССИЧЕСКОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ?
Классическое -- значит изысканное. Разница между изысканной музыкой и просто музыкой -бездонная пропасть! И никакими этапами создания/познания аудио и его прослушивания её никогда не преодолеть. Я думаю ,это можно только получить. Как и откуда -другой вопрос..
Я сам люблю слушать и бардов и их рок и еще много чего, чаще за рулем, но по-мне ,это все поэзия ,где музыка лишь её сопровождение/усиление. В чём разница? Настоящая поэзия - это всегда что то новое ,необычное, знакомые слова в новой обертке:rolleyes: где их содержание и важно и не важно..

yurii
30.10.2012, 19:25
Классическое -- значит изысканное. Разница между изысканной музыкой и просто музыкой -бездонная пропасть! И никакими этапами создания/познания аудио и его прослушивания её никогда не преодолеть. Я думаю ,это можно только получить. Как и откуда -другой вопрос..
Я сам люблю слушать и бардов и их рок и еще много чего, чаще за рулем, но по-мне ,это все поэзия ,где музыка лишь её сопровождение/усиление. В чём разница? Настоящая поэзия - это всегда что то новое ,необычное, знакомые слова в новой обертке:rolleyes: где их содержание и важно и не важно..
Анатолий Маркович сказал бы,что Вы растекаетесь мыслию по древу.И что значит ИЗЫСКАННАЯ?А музыка Шостаковича(не изысканная в основном)-это не классика?А музыка Моцарта,которая с роликов Аббаса меня просто задавила своей неизысканностью,но в то же время просто чудовищной силой воздействия(мне даже стало нехорошо),тоже не классика?Я так понимаю,что изысканность-это как минимум не полное определение классического произведения.

AML+
30.10.2012, 19:30
Анатолий Маркович сказал бы,что Вы растекаетесь мыслию по древу.И что значит ИЗЫСКАННАЯ?А музыка Шостаковича(не изысканная в основном)-это не классика?А музыка Моцарта,которая с роликов Аббаса меня просто задавила своей неизысканностью,но в то же время просто чудовищной силой воздействия(мне даже стало нехорошо),тоже не классика?
Юрий ! Вы что с дуба упали ? Разве я давал это определение классики.Определение классики дано в ВИКИПЕДИИ и оно правильное
Из Вики :В оценочном смысле классической называется музыка прошлого, выдержавшая испытание временем и имеющая аудиторию в современном обществе. Уже сегодня в качестве классических воспринимаются не только вершины высокого музыкального искусства, но и лучшие образцы развлекательных жанров прошлого: например, вершины французской, венской и венгерской оперетты XIX — начала XX веков, вальсы Иоганна Штрауса и т. п.
[править]
Исторический смысл

В историческом смысле под классической понимают музыку второй половины XVIII века — начала XIX века (этот период традиционно соотносят с классицизмом). Понятие классицизма не слишком широко применимо к музыке, поскольку классицизм в изобразительном искусстве и в литературе заключается в следовании античной традиции, в то время как живая музыкальная культура Древней Греции и Древнего Рима до нас практически не дошла.

Таким образом, в устойчивой характеристике Гайдна, Моцарта и Бетховена как венских классиков присутствует и немалая доля качественной оценки их творчества как фундамента для дальнейшего развития музыкальной композиции.

К системообразующим музыкальным классикам относят также таких композиторов XVII—XVIII веков, как И. С. Бах, Г. Гендель, А. Вивальди.
[править]
Типологический смысл

В типологическом смысле «классической» часто называется в разговорном и публицистическом стиле речи так называемая «академическая» музыка, находящаяся в отношении преемственности прежде всего к сформировавшимся в Европе в XVII—XIX веков музыкальным жанрам и формам (опера, симфония, соната и т. п.), мелодическим и гармоническим принципам и инструментальному составу.

Значительное влияние классическая музыка оказывает на современную рок-музыку. Тональный язык, используемый большинством различных музыкантов, был разработан в начале эпохи барокко. Кроме того, разнообразные произведения рок-музыки, как правило, прямо или косвенно связаны с частью классического репертуара, хотя на этом влиянии редко заостряют внимание публики. Тем не менее, исключительное использование классических тональностей является важной особенностью некоторых рок-групп, таких как на Oasis, с их аккордами и гармоническими прогрессиями, достойными чистейшей классической традиции. Влияние композиторов эпохи барокко (Вивальди и Баха) на творчество гитарстов хард-рока и тяжёлого металла, таких как Эдди Ван Хален и Рэнди Роадс вполне обнаруживаются на слух опытным знатоком музыки. Кроме того, классическая музыка имеет большое значение в прогрессивном роке для таких групп как Yes, Genesis и Emerson, Lake & Palmer, в группах симфонического рока. Классическая музыка также глубоко проникает в тяжёлый металл (хэви-метал)....

yurii
30.10.2012, 19:33
Юрий ! Вы что с дуба упали ? Разве я давал это определение классики.Определение классики дано в ВИКИПЕДИИ и оно правильное
Из Вики :В оценочном смысле классической называется музыка прошлого, выдержавшая испытание временем и имеющая аудиторию в современном обществе. Уже сегодня в качестве классических воспринимаются не только вершины высокого музыкального искусства, но и лучшие образцы развлекательных жанров прошлого: например, вершины французской, венской и венгерской оперетты XIX — начала XX веков, вальсы Иоганна Штрауса и т. п.
[править]
Исторический смысл

В историческом смысле под классической понимают музыку второй половины XVIII века — начала XIX века (этот период традиционно соотносят с классицизмом). Понятие классицизма не слишком широко применимо к музыке, поскольку классицизм в изобразительном искусстве и в литературе заключается в следовании античной традиции, в то время как живая музыкальная культура Древней Греции и Древнего Рима до нас практически не дошла.

Таким образом, в устойчивой характеристике Гайдна, Моцарта и Бетховена как венских классиков присутствует и немалая доля качественной оценки их творчества как фундамента для дальнейшего развития музыкальной композиции.

К системообразующим музыкальным классикам относят также таких композиторов XVII—XVIII веков, как И. С. Бах, Г. Гендель, А. Вивальди.
[править]
Типологический смысл

В типологическом смысле «классической» часто называется в разговорном и публицистическом стиле речи так называемая «академическая» музыка, находящаяся в отношении преемственности прежде всего к сформировавшимся в Европе в XVII—XIX веков музыкальным жанрам и формам (опера, симфония, соната и т. п.), мелодическим и гармоническим принципам и инструментальному составу.

Значительное влияние классическая музыка оказывает на современную рок-музыку. Тональный язык, используемый большинством различных музыкантов, был разработан в начале эпохи барокко. Кроме того, разнообразные произведения рок-музыки, как правило, прямо или косвенно связаны с частью классического репертуара, хотя на этом влиянии редко заостряют внимание публики. Тем не менее, исключительное использование классических тональностей является важной особенностью некоторых рок-групп, таких как на Oasis, с их аккордами и гармоническими прогрессиями, достойными чистейшей классической традиции. Влияние композиторов эпохи барокко (Вивальди и Баха) на творчество гитарстов хард-рока и тяжёлого металла, таких как Эдди Ван Хален и Рэнди Роадс вполне обнаруживаются на слух опытным знатоком музыки. Кроме того, классическая музыка имеет большое значение в прогрессивном роке для таких групп как Yes, Genesis и Emerson, Lake & Palmer, в группах симфонического рока. Классическая музыка также глубоко проникает в тяжёлый металл (хэви-метал)....
Анатолий Маркович,а при чем здесь Вы.Это Ярослав говорил постом ранее.Это ответ на его пост.А согласно определению из викепедии классика-это произведения в основном 17-18 веков,реже-19 века и совсем редко-начала 20 века-оперетта в частности.Потом все,классики после этого не стало.Это так?Я правильно понял?И с начала 20 века и до сих пор ни одного классического произведения так и не появилось?

Голубицкий Евгений
30.10.2012, 19:46
Анатолий Маркович,а при чем здесь Вы.Это Ярослав говорил постом ранее.Это ответ на его пост.А согласно определению из викепедии классика-это произведения в основном 17-18 веков,реже-19 века и совсем редко-начала 20 века.Потом все,классики после этого не стало.Это так?Я правильно понял? Юрий! Вы же сами написали про Пинк Флойд,что дескать,для кого то это тоже классика- затем,когда Анатолий Маркович Вам ответил,отредактировали своё сообщение и показали на Ярослава:"это он....я тут ни при чем...."......Да!....чувствуется школа Виктора К!

AML+
30.10.2012, 19:46
Анатолий Маркович,а при чем здесь Вы.Это Ярослав говорил постом ранее.Это ответ на его пост.А согласно определению из викепедии классика-это произведения в основном 17-18 веков,реже-19 века и совсем редко-начала 20 века-оперетта в частности.Потом все,классики после этого не стало.Это так?Я правильно понял?
Юрий ! Если Вы не заткнете говнопотоки изрыгаемые Виктором К , я вас забаню по любому поводу и даже без повода!А вашу ветку изнасилую! Вас это устроит?

yurii
30.10.2012, 19:56
Юрий ! Если Вы не заткнете говнопотоки изрыгаемые Виктором К , я вас забаню по любому поводу и даже без повода!А вашу ветку изнасилую! Вас это устроит?
Анатолий Маркович,не понял.А где тут Виктор К?Вы о чем?Или я что-то не так сказал?Объясните пожалуйста.И вообще при чем тут Виктор К и я?Мы с ним даже лично не знакомы.Единственно,что знаю,что он из Таганрога.Андрея Маркитанова,Стародубцева да,встречал на выставках,разговаривал.Виктора К - ни когда.Чего Вы ко мне привязались-то с Виктором К?Он вообще(как понял) старше меня.И послать может за милую душу.Нет уж,Вы с ним как нибудь сами.Вы же старше его.Я-то тут при чем?

yurii
30.10.2012, 19:59
Юрий! Вы же сами написали про Пинк Флойд,что дескать,для кого то это тоже классика- затем,когда Анатолий Маркович Вам ответил,отредактировали своё сообщение и показали на Ярослава:"это он....я тут ни при чем...."......Да!....чувствуется школа Виктора К!
Евгений читайте посты по порядку,а не по диагонали,тогда все и образуется.Не понял вообще о чем Вы говорите.Это все больше и больше напоминает дурдом.А то сейчас ролики начну выкладывать.

yurii
30.10.2012, 20:22
По аналогии с едой ,у гурманов есть еда ,а есть изысканная по-вкусу. То что не соответствует этому -просто еда. И разница между этими их видами -бездонная пропасть. Обьяснение ,которое ничего не обьясняет ,лишь указывает на разницу. Это дело вкуса и эмоциональные впечатления здесь совершенно не катят.
Так я же на это и указывал ранее-"О вкусах не спорят".Кратко,четко,понятно и архиправильно.Но тут со мной мало кто согласен.И все спорят и спорят о вкусах.Вот например Максим Горький и Сергей Есенин-мусор для школьного чтения-кто с эти согласен?И надо ли по этому поводу спорить?А мне кажется-НЕ НАДО СПОРИТЬ.

jara
30.10.2012, 21:24
Так я же на это и указывал ранее-"О вкусах не спорят".Кратко,четко,понятно и архиправильно.Но тут со мной мало кто согласен.И все спорят и спорят о вкусах.Вот например Максим Горький и Сергей Есенин-мусор для школьного чтения-кто с эти согласен?И надо ли по этому поводу спорить?А мне кажется-НЕ НАДО СПОРИТЬ.
Так вот и подходим к самому интересному -вкусу ,о которых не спорят:)
"Мелодия" это вкус - кушай на здоровье ,дорогой:o Они его тебе его ой как разовьют! Кто спорит:D

AML+
30.10.2012, 21:52
Так вот и подходим к самому интересному -вкусу ,о которых не спорят:)
"Мелодия" это вкус - кушай на здоровье ,дорогой:o Они его тебе его ой как разовьют! Кто спорит:D
Напомню ,что Мелодия под чистую уничтожила музыкальный вкус целого поколения советских людей, когда в 1980-1983 гг. Выпустила 165 ЛП с записями классики под названием "Мировые шедевры исполнительского мастерства".На первые выпуски люди подписывались -последние продавались в магазинах уцененных товаров по 30 коп .Там я купил Фуртвенглера. исполняющего Брукнера.

yurii
30.10.2012, 22:02
Напомню ,что Мелодия под чистую уничтожила музыкальный вкус целого поколения советских людей, когда в 1980-1983 гг. Выпустила 165 ЛП с записями классики под названием "Мировые шедевры исполнительского мастерства".На первые выпуски люди подписывались -последние продавались в магазинах уцененных товаров по 30 коп .Там я купил Фуртвенглера. исполняющего Брукнера.
Анатолий Маркович, а зачем тогда купили,раз вся серия была неудачной?Кстати у меня этот диск есть.Но я же еще раз хочу повторить,что я не зацикливаюсь только на дисках Мелодии.У меня есть и Ваши диски и диски других фирм.А вообще-то в ближайшее время буду пытаться ставить стерео систему на винил.Пока у меня моно.И вполне вероятно,что винил здорово затянет.Даже моечную машину почти сделал для винила.Так что может скоро СД и отойдет на второй план.Хотя правда одновременно делаю и ДАК по Шабаду и Аббасу.Так что возможно и не отойдет.Надо будет скорее все доделывать и сравнить.А ведь там же еще и вертушка Гаррард на 78 оборотов поджидает своего времени.Скоро и до нее дело дойдет.Правда пластинок на 78 у меня пока мало,но это дело наживное.Дачный сезон закончен.можно теперь и на развалы поездить,покопаться.

AML+
30.10.2012, 22:11
Анатолий Маркович, а зачем тогда купили,раз вся серия была неудачной?Кстати у меня этот диск есть.Но я же еще раз хочу повторить,что я не зацикливаюсь только на дисках Мелодии.У меня есть и Ваши диски и диски других фирм.А вообще-то в ближайшее время буду пытаться ставить стерео систему на винил.Пока у меня моно.И вполне вероятно,что винил здорово затянет.Даже моечную машину почти сделал для винила.Так что может скоро СД и отойдет на второй план.Хотя правда одновременно делаю и ДАК по Шабаду и Аббасу.Так что возможно и не отойдет.Надо будет скорее все доделывать и сравнить.
Потомушта 30 когпеек , потом не знал кому подарить! Ужас ,сколько хлама пластинок и книг выкинул в этом году ,кстати включая Есенина!
Нас окружает тысячи тонн мусора и многим совершенно не понятно , что в этом мусоре достойно внимания! Нужны Сталкеры ,чтобы выкапывать в этом мусорре то что достойно венимания!

yurii
30.10.2012, 22:17
Так вот и подходим к самому интересному -вкусу ,о которых не спорят:)
"Мелодия" это вкус - кушай на здоровье ,дорогой:o Они его тебе его ой как разовьют! Кто спорит:D
То,что есть по реальным ценам в Москве-не намного лучше,а то и хуже,чем диски Мелодии.Еще раз повторяю-диски Мелодии раскупаются во многих странах Европы,в Америке и Канаде и вроде бы даже в Австралии(хотя и не уверен,спрошу в следующий раз).Иначе Мелодия не выжила бы-рынок,конкуренция.И потом,я не аудиофил,мне звуков особо не надо.А музыку,при желании,можно слушать и из радиоточки.Надо учиться довольствоваться малым,это полезно.Кстати и восприятие обостряется.Классическая палка о двух концах.

jara
30.10.2012, 22:17
Напомню ,что Мелодия под чистую уничтожила музыкальный вкус целого поколения советских людей, когда в 1980-1983 гг. Выпустила 165 ЛП с записями классики под названием "Мировые шедевры исполнительского мастерства".На первые выпуски люди подписывались -последние продавались в магазинах уцененных товаров по 30 коп .Там я купил Фуртвенглера. исполняющего Брукнера.

Предлагаю переименовать МЕЛОДИЮ в РАБИНОВИЧ! Так сказать самая суть ее деятельности.:D Демонстрация звезд на пасмурном небе. Кому и это интересно.:rolleyes:

jara
30.10.2012, 22:19
То,что есть по реальным ценам в Москве-не намного лучше,а то и хуже,чем диски Мелодии.Еще раз повторяю-диски мелодии раскупаются во многих странах Европы,в Америке и Канаде и вроде бы даже в австралии(хотя и не уверен,спрошу в следующий раз).

И ЧТО?:D

yurii
30.10.2012, 22:29
И ЧТО?:D
Что-что?

jara
30.10.2012, 22:31
Что-что?

Нахрен это всё собирать?

yurii
30.10.2012, 22:33
Потомушта 30 когпеек , потом не знал кому подарить! Ужас ,сколько хлама пластинок и книг выкинул в этом году ,кстати включая Есенина!
Нас окружает тысячи тонн мусора и многим совершенно не понятно , что в этом мусоре достойно внимания! Нужны Сталкеры ,чтобы выкапывать в этом мусорре то что достойно венимания!

Из тех книг,что есть у меня, я никогда в жизни не выкину ни одну.А вот дисков и пластинок выкинул бы много.Но попытаюсь их обменять на что-то хорошее у молодежи.У молодежи очень специфические вкусы,может клюнут.Эх,скоро на развалы начну ездить.Иногда попадаются интересные вещи.

abbasz
31.10.2012, 15:39
На первые выпуски люди подписывались -последние продавались в магазинах уцененных товаров по 30 коп .Там я купил Фуртвенглера. исполняющего Брукнера.Я тоже их когда то их набрал-четвертая МАлера в исполнении Менгельберга до сих пор лежит,Шварцкопф,ГРюмьо,Полякин двойник,виолончелисты,Клара Хаскил с 9-ым концертом Моцарта,Гульд играющий ре минорный Баха в Ленинграде,МИкеланджели с концертом К415-почти все пластинки что остались очень плохие по звуку,просто ужасающе плохие.Чего они там с ними делали,чтобы так испоганить звук...

А позже я взял Шварцкопф на шеллаке и сравнил с мелодиевской пластинкой.Это тот случай когда полезнее не аппаратуру дома совершенствовать,а нормальные носители сразу покупать

вадим***
31.10.2012, 23:59
"Мелодия" Квартет.Бородин.
Мне понравилось.Купил сегодня эту пластинку...
http://www.youtube.com/watch?v=fZbuJu_WDNo&feature=youtu.be

yurii
01.11.2012, 00:19
Нахрен это всё собирать?
А что Вы имеете в виду под словом ВСЕ? Вот Анатолий Маркович наверняка это ВСЕ имел и слушал,раз говорит что это ВСЕ - мусор.Ну а почему бы и мне это не послушать?Хотя бы из этих соображений.Чтобы тоже понять,что это мусор.Надеюсь так устроит?Просто уверен,что многие в этом мусоре находят для себя интересные веши,созвучные их душе.Разве так не может быть?Вот например возмем дудук Гаспаряна-кто имеет представление как это звучит?Чтобы сказать,что это мусор.Есть слушавшие?Хоть один человек есть?

вадим***
01.11.2012, 00:35
А что Вы имеете в виду под словом ВСЕ? Вот Анатолий Маркович наверняка это ВСЕ имел и слушал,раз говорит что это ВСЕ - мусор.Ну а почему бы и мне это не послушать?Хотя бы из этих соображений.Чтобы тоже понять,что это мусор.Надеюсь так устроит?Просто уверен,что многие в этом мусоре находят для себя интересные веши,созвучные их душе.Разве так не может быть?Вот например возмем дудук Гаспаряна-кто имеет представление как это звучит?Чтобы сказать,что это мусор.Есть слушавшие?Хоть один человек есть?
http://www.youtube.com/watch?v=HFr9cJpRfQw&feature=related
Да у многих народов.Есть такой инструмент.Называется по разному.Звук везде один.Хорошо идет под кальян...;)

jara
01.11.2012, 00:46
А что Вы имеете в виду под словом ВСЕ? Вот Ана
Cобирай ,дорогой ,собирай:) Ты главна не волнуйся...

Голубицкий Евгений
01.11.2012, 02:59
Вот например возмем дудук Гаспаряна-кто имеет представление как это звучит?Чтобы сказать,что это мусор.Есть слушавшие?Хоть один человек есть? Я слушал (в записи) лет 10 назад,и что?

Дима
01.11.2012, 10:16
А Вот например возмем дудук Гаспаряна-кто имеет представление как это звучит?Чтобы сказать,что это мусор.Есть слушавшие?Хоть один человек есть?

У меня есть диск Живана Гаспаряна и я его целиком ни разу не слушал - не хватает терпения, нет у меня столько тоски, чтобы выдержать такую пытку.

Юра, я ничего возвышенного не испытываю от этой музыки, тоску и грусть не считаю таковыми!

yurii
01.11.2012, 11:15
Очень рекомендую всем пройти по ссылке,данной Вадимом и послушать разные исполнения Гаспаряна,там они есть.В его музыке заложена САМА СУТЬ АРМЯНСКОГО НАРОДА.Я русский,но эта музыка почему-то нашла большой отклик в моей душе.Почему?
А может быть в душе у каждого есть свои струны,полученные им от родителей,да вообще от той нации,к которой он принадлежит.Набор струн.У каждого свой.Правда встречаются люди,у которых никаких струн нет,но тут разговор не о них.Эти струны можно подстраивать,натягивать,ослаблять,изменять тональность.Что и происходит у нас в течении нашей жизни.Но поменять эти струны,что-то выкинуть,что-то добавить невозможно,только подстраивать.И если например Вадиму не лег на душу Шаляпин-что же,теперь его расстрелять из-за этого?Или например у Дмитрия звук дудука и негритянский джаз не затрагивают струн его души-это что,преступление?Нет,нет и еще раз нет.Именно об этом я тут и долдоню уже сколько времени.Мы все разные и струны души у всех разные и это здорово.И музыку мы все понимаем не только по разному, но понимаем один одну,другой другую.Ну и что здесь плохого?Почему обязательно надо людей,имеющих свое внутреннее представление о музыке отличное от общепризнанного в узких кругах,выставлять как идиотов,которым надо лечиться?А все то,что они ощущают как внутреннюю часть себя,называть мусором,не достойным внимания?

Дима
01.11.2012, 11:31
ОСАМА СУТЬ АРМЯНСКОГО НАРОДА.Я русский,но эта музыка почему-то нашла большой отклик в моей душе.Почему?
А может быть в душе у каждого есть свои струны,полученные им от родителей,да вообще от той нации,к которой он принадлежит.Набор струн.У каждого свой.

Я ещё года 4 назад сильно увлекался фолком и таких дудок+барабаны+слоны накопил несметное множество + жена с каждой поездки по всему миру привозит мне по несколько дисков. Когда стал увлекаться классикой усиленно, вся эта африканская кАкафония ушла в разряд не интересных.

Юра, это другое! Мы ведь говорим о возвышенном!

Kanosan
01.11.2012, 12:16
А может быть в душе у каждого есть свои струны,полученные им от родителей,да вообще от той нации,к которой он принадлежит.Набор струн.У каждого свой.
Я больше склоняюсь к тому что музыка приходит в резонанс не с разными струнами, а с РАЗНЫМ в нас.
А все то,что они ощущают как внутреннюю часть себя,называть мусором,не достойным внимания?
Я думаю что не всю музыку можно назвать музыкой для души. Есть и для более тонкого, а есть музыка и для тела например- современная электронная. А есть также музыка в которой выражена боль, грубые эмоции- например Рэп. Я ее называю -негативной музыкой, она даже как релаксирующая,фоновая -не представляет ценности. И любить ее могут только такие же страдальцы. Дудук Гаспаряна я именно таким и считаю. Единственное преимущество Гаспаряна- что он искренен.

Малиновский Александр
01.11.2012, 12:30
Я больше склоняюсь к тому что музыка приходит в резонанс не с разными струнами, а с РАЗНЫМ в нас.

Я думаю что не всю музыку можно назвать музыкой для души. Есть и для более тонкого, а есть музыка и для тела например- современная электронная. А есть также музыка в которой выражена боль, грубые эмоции- например Рэп. Я ее называю -негативной музыкой, она даже как релаксирующая,фоновая -не представляет ценности. И любить ее могут только такие же страдальцы. Дудук Гаспаряна я именно таким и считаю. Единственное преимущество Гаспаряна- что он искренен.
Какую же Вы чушь пишите.
Вы слышали музыку Артемьева? Она тоже электронная и современная. Для какой части тела она?
Вы слышали оперы написанные в атональной технике (или стиле, как правильно?)? Послушайте, а потом поговорите о рэпе.

Голубицкий Евгений
01.11.2012, 12:40
А все то,что они ощущают как внутреннюю часть себя,называть мусором,не достойным внимания? Юрий! Понимаете в чём дело?!- Классическая музыка: это совсем другое! Совершенно отличное от других остальных жанров (джаза,дудок,барабанов......пинк флойдов....) и воздействующая совершенно на другие участки мозга....этот форум в первую очередь ориентирован на людей,которые слушают классическую музыку,а техническая сторона- это лишь оборотная сторона медали. Я веду к тому,что не имея хорошего вкуса,Вам совершенно незачем строить аппаратуру,руководствуясь советами людей с этого форума.

Kanosan
01.11.2012, 12:42
Какую же Вы чушь пишите.
Вы слышали музыку Артемьева? Она тоже электронная и современная. Для какой части тела она?
Вы слышали оперы написанные в атональной технике (или стиле, как правильно?)? Послушайте, а потом поговорите о рэпе.
Под современной электронной я подразумевал танцевальную музыку. Но и музыку Эдуарда Артемьева я знаю, ничего высокого там не вижу. От прослушивания его музыки- у меня остается всегда какой-то на душе неприятный осадок. Музыка претендует на высокий план- но им не является. Про оперу написанную в атональной технике не знаю даже что это такое.
Александр, у Вас с нервами всё в порядке?

Малиновский Александр
01.11.2012, 12:54
У меня есть диск Живана Гаспаряна и я его целиком ни разу не слушал - не хватает терпения, нет у меня столько тоски, чтобы выдержать такую пытку.

Юра, я ничего возвышенного не испытываю от этой музыки, тоску и грусть не считаю таковыми!
Дмитрий, я слышал дудук в армянском ресторане. Ещё почти подросток весьма ловко управлялся с различными музыкальными инструментами. Играл свои мелодии и на дудуке. (Сразу говорю - я не "пью".) Я сидел слушал и тихо радовался, как радуются слушая шум листвы при ветре, шум прибрежных волн, шум водопада ... (но не тому, что услышал суть армянского народа). Беспричинно! В таком шуме бесконечное число мелодий. Это идеальная музыка. Её невозможно записать в принципе. Запись ни когда не вызовет такого отклика. При помощи дудука вычленяется одна из мелодий, не знаю, шума ветра в горах, может он там гулкий. И нет в этом звуке безмерной тоски.
Ну такая у Вас реакция, ну не слушайте. Хотя в живую может другое впечатление будет. Часто посредственная гитара в живую доставляет большее удовольствие, чем "заслуженная".

Малиновский Александр
01.11.2012, 13:00
Под современной электронной я подразумевал танцевальную музыку.
Так Вы так и пишите.
Но и музыку Эдуарда Артемьева я знаю, ничего высокого там не вижу. От прослушивания его музыки- у меня остается всегда какой-то на душе неприятный осадок. Музыка претендует на высокий план- но им не является.
Так Вы давеча и про музыку Баха с Моцартом так же говорили.
Про оперу написанную в атональной технике не знаю даже что это такое.Узнаете, какие Ваши годы.
Александр, у Вас с нервами всё в порядке?
А Вас?

Дима
01.11.2012, 13:00
Дмитрий, я слышал дудук в армянском ресторане. Ещё почти подросток весьма ловко управлялся с различными музыкальными инструментами. Играл свои мелодии и на дудуке. (Сразу говорю - я не "пью".) Я сидел слушал и тихо радовался, как радуются слушая шум листвы при ветре, шум прибрежных волн, шум водопада ... (но не тому, что услышал суть армянского народа). Беспричинно! В таком шуме бесконечное число мелодий. Это идеальная музыка. Её невозможно записать в принципе. Запись ни когда не вызовет такого отклика. При помощи дудука вычленяется одна из мелодий, не знаю, шума ветра в горах, может он там гулкий. И нет в этом звуке безмерной тоски.
Ну такая у Вас реакция, ну не слушайте. Хотя в живую может другое впечатление будет. Часто посредственная гитара в живую доставляет большее удовольствие, чем "заслуженная".

Мне кажется, что настало время дать определение понятию "возвышенные эмоции".

Малиновский Александр
01.11.2012, 13:03
Мне кажется, что настало время дать определение понятию "возвышенные эмоции".
Дайте.

goracio
01.11.2012, 13:08
этот форум в первую очередь ориентирован на людей,которые слушают классическую музыку,а техническая сторона- это лишь оборотная сторона медали.
Если это действительно так, то из каких соображений набросились на бедного Юрия? Не такие носители, не такие записи, вкуса нет, в голове что-то.:)

Kanosan
01.11.2012, 13:33
Мне кажется, что настало время дать определение понятию "возвышенные эмоции".
Интересное предложение! Вот мое определение на настоящий момент:
От ощущений к чувствам и далее к более тонкому восприятию- может приходить в резонанс музыка. Я в последнее время прослеживаю что у каждого музыкального произведения есть некий центр вокруг которого и отображается весь сценарий музыкального действа. Этот центр- и есть то самое сакральное что я искал в музыке- это и есть точка сборки сознания композитора в момент творения.
Так вот при прослушивании музыки - мы "переходим "сами посредством нашего восприятия в соответствующий автору произведения "центр". Чем выше/тоньше сознание автора в момент творения - тем на более тонкие наши состояния(сознание) будет оказано воздействие.
P.S. Хочу сразу заметить- что проследить такие вещи можно далеко не на всех записях.

Kanosan
01.11.2012, 13:37
Так Вы так и пишите.
Нет я говорил о электронной музыке- не давал определение "танцевальная"
Так Вы давеча и про музыку Баха с Моцартом так же говорили.Нет я говорил о том что я не воспринимаю содержания музыки и она для меня является какофонией, о неприятных ощущениях при прослушивании я не говорил
А Вас?У нас в квартире газ.

yurii
01.11.2012, 14:06
Фу,опять удалось зайти на форум.А то я уж подумал,что Анатолий Маркович меня забанил навечно,причем так,что даже просто никакой информации у меня на компе не выводится.Видно был какой-то сбой.Кстати благодарю всех,принявших участие в этой миниконференции по дудуку и не только.Я значительно лучше стал вас всех понимать,так как вы стали говорить искренне,а не заученными словами.Еще раз спасибо.Постараюсь больше никого не утомлять,так как основную свою мысль я высказал.Кто понял-хорошо,кто не понял-еще лучше.ИМХО.А вообще-то я больше по техническим вопросам.

Roman
01.11.2012, 14:18
Дмитрий, я слышал дудук в армянском ресторане. Ещё почти подросток весьма ловко управлялся с различными музыкальными инструментами. Играл свои мелодии и на дудуке. (Сразу говорю - я не "пью".) Я сидел слушал и тихо радовался, как радуются слушая шум листвы при ветре, шум прибрежных волн, шум водопада ... (но не тому, что услышал суть армянского народа). Беспричинно! В таком шуме бесконечное число мелодий. Это идеальная музыка. Её невозможно записать в принципе. Запись ни когда не вызовет такого отклика. При помощи дудука вычленяется одна из мелодий, не знаю, шума ветра в горах, может он там гулкий. И нет в этом звуке безмерной тоски.
А мальчик был один ? По классике игра на дудуке подразумевает двух исполнителей. Один играет фактически просто чистый тон, а второй мелодию (на записях можно слышать). Очень напоминает сеанс гипноза когда подопытному показывают светящийся источник предлагая на нем сосредточится а гипнотизер произносит внушение. Воздействие в записи во много раз слабее. Согласен что записать наверное невозможно. Микровариации тона очень сложно передать.

2 Дмитрий а Вы поддаетесь гипнозу ?

Голубицкий Евгений
01.11.2012, 14:47
А вообще-то я больше по техническим вопросам.
Юрий! У вас пластинку заело? Вы эту фразу пишите уже раз 20!:eek:

yurii
01.11.2012, 15:00
Юрий! У вас пластинку заело? Вы эту фразу пишите уже раз 20!:eek:
Нет,ну это действительно так.А меня все время пытаются затащить на минное поле.Чтобы я там окончательно подорвался что ли?Нет уж,лучше я по техническим вопросам.И вот кстати,на военной кафедре мы занимались и минированием и разминированием.Так что опасность этого процесса ,а так же технику безопасности я представляю.Вел занятия по минно-подрывному делу у нас майор Кот.Прикольщик еще тот.У меня есть несколько смешных примеров из его практики,может когда нибуть приведу по случаю.

Малиновский Александр
01.11.2012, 15:28
А мальчик был один ? По классике игра на дудуке подразумевает двух исполнителей. Один играет фактически просто чистый тон, а второй мелодию (на записях можно слышать).
Я в курсе. Записи Гаспаряна у меня есть. Есть даже запись с каким-то джазовым трио (не помню точно). Пошлость необыкновенная.
Очень напоминает сеанс гипноза когда подопытному показывают светящийся источник предлагая на нем сосредточится а гипнотизер произносит внушение. Воздействие в записи во много раз слабее. Согласен что записать наверное невозможно. Микровариации тона очень сложно передать.Я понимаю Вашу иронию. Но под воздействием гипноза люди совершают неконтролируемые действия. Кашпировский с Чумаком меня просто раздражали. Если Вы об этом.
В конце концов не так уж сильно дудук отличается от флейты или гобоя.
Юноша был не один. Я его спросил где он учился, он ответил, что отец научил, по фамилии не Гаспарян, я уточнил.

Roman
01.11.2012, 15:47
Я в курсе. Записи Гаспаряна у меня есть. Есть даже запись с каким-то джазовым трио (не помню точно). Пошлость необыкновенная.
Я понимаю Вашу иронию. Но под воздействием гипноза люди совершают неконтролируемые действия. Кашпировский с Чумаком меня просто раздражали. Если Вы об этом.
В конце концов не так уж сильно дудук отличается от флейты или гобоя.
Юноша был не один. Я его спросил где он учился, он ответил, что отец научил, по фамилии не Гаспарян, я уточнил.
Гаспарян он очень востребованный стал в плане саундтреков к кинофильмам. И соглаен что все его совместные выступления напоминают акции по популяризации классики, когда известные класические произведения исполняются в современной арнжировке ...(пошлятина)

Дима
01.11.2012, 17:28
2 Дмитрий а Вы поддаетесь гипнозу ?

Мне кажется, что нет, во всяком случае на нескольких и в том числе персональных сеансах, меня не взяло. А что?