А зачем оценивать звук? Звук у всех аппаратов разный - как голоса людей. Оценивать нужно способность воспроизведения. Для этого лично мне достаточно трех минут...как запись на патефоне
Мне тоже достаточно нескольких минут.... Я заметил,что много времени уходит на "прослушку" у человека,который держит в голове некий эталон "идеальной" системы (в его понимании) и постоянно с ним сверяется.Сразу очевидно,что при оценке упор делается на воспроизведение звуков (1 и максимум 2-й уровень восприятия). Кстати,само слово "прослушка" уже о многом говорит- настоящий меломан так ни когда не скажет. Кстати,звук в разных залах тоже разный, разный он и в разных местах зала.Вот,индивидуальность мастерства исполнителя сохраняется.На этом и нужно делать упор при оценке звучания аппарата (и ещё кое-на чём- читайте работы Анатолия Марковича-у него всё понятно и доходчиво написано,на чём заострять внимание).Если этого не дано,то и разработкой аппаратуры для воспроизведения музыки заниматься не стоит- есть масса других занятий (например,розы выращивать).

А зачем оценивать звук? Звук у всех аппаратов разный - как голоса людей. Оценивать нужно способность воспроизведения. Для этого лично мне достаточно трех минут...как запись на патефоне
Мне - затем, чтобы знать - больше удовольствия он мне доставляет, или меньше.
Соответсвенно, какой аппарат оставить себе, а какой стал лишним или
нуждается в доработке.
Время оценки изменялось.
Вначале мне хватало несколько секунд, чтобы выяснить, что мой бывший звук хуже.
Постепенно система совершенствовалась.
Не могу сказать, что это было поступательное движение вперёд.
Надо ведь ещё и самому совершенствоваться.
Пользуюсь каждым случаем, когда можно послушать новое звучание, набираю опыт.
В настоящее время, пожалуй, я погорячился: пары дней не хватит.

Думаю так..если для СЕБЯ добился гармонии и именно музыкальности системы..ИХМО..НИКАКИЕ "эксперты" уже НЕ НУЖНЫ...поверьте хоть на слово..уж СКОЛЬКО я по дурости пускал себе домой всяких.."экспертов"....от уРАКОВА И ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ.....:rolleyes:в Москве...ТОЛЬКО ТРИ СИСТЕМЫ играют на уровне..всего что "пережевывают" на всех форумах....увы это ФАКТ....

Вадим, а я бы вот так не брался подсчитать, сколько систем на каком уровне %)
ТРИ....хоть тресни....можешь проверить...:rolleyes:

ТРИ....хоть тресни....можешь проверить...:rolleyes:
Аутсайдеры могут обидеться ( Зажигая огни Большого города. картон.гуашь.акрил.)

Аутсайдеры могут обидеться ( Зажигая огни Большого города. картон.гуашь.акрил.)
Интересное у Вас видение мира. А положительных персонажей Вы изображаете?

Интересное у Вас видение мира. А положительных персонажей Вы изображаете?
А где Вы видите отрицательных? (Недочеловек нюхает цветок. картон.гуашь.акрил.)

Зайчик. картон.гуашь.акрил.

Зайчик.

М-м-да... Положительный (вернее неотрицательный) герой- это рука?:D

А где Вы видите отрицательных? (Недочеловек нюхает цветок. картон.гуашь.акрил.)
Это, безусловно, положительный: на всё положил...

ТРИ....хоть тресни....можешь проверить...:rolleyes:
Ваши три звёздочки с этим как-то связаны?

Зайчик. картон.гуашь.акрил.
Я только что упоминал зайчика всвязи со Скаином. Вылитый.

Звериный оскал идиотизма: мать навещает в дурдоме своего сына,пытавшегося построить 4-ю (***) систему. картон.гуашь.....

Звериный оскал идиотизма: мать навещает в дурдоме своего сына,пытавшегося построить 4-ю (***) систему. картон.гуашь.....
Радостная такая... от звука отдохнула.

Продолжать больше не буду, в виду бессмысленности подобных "разговоров" ....Прощайте...
очень плохо.. :(:(:(:(

Деградация звука слышна, но она слышна особенно остро до 3 копии !после нее это уже не особо восприимается на слух ,так как весь шарм(послезвучия и обертона а так же общая естественность звука ) остался в первых трех копиях:)

Три копии в аналоге - может быть..

цифру можно копировать до бесконечности (проверяя хэш файлов).. хэш сходится - разницы нет и не может быть априори..

Влад ну что ты все оспариваешь возьми да поробуй я это говорю из своих тестов мне похрен что там приборы показывают я этого не слышу:)

а это не приборы показывают, а хэш - простая математика..

даже АМЛ поддерживает ахинею, про отличия цифровых копий именно потому, что ему надо окучивать безграмотных дебилов (с целью продажи им новых и новых болванок)
искать несуществующие песчинки и брёвна и слышать их, особенно если они отрицаются самими форматами хранения и интерфейсами - верх невежества (даже не благоглупости)..:D

Влад ты на самом деле такой невежда или прикидываешься:)какая идея это легко отслушивается и отслеживается без всяких идеологий:)просто взять и поробовать и мозг своим невежеством выносить ненадо:)
совсем недавно мой друг с которым я завтра иду в баню считал точно также,очень легко ему было показать эти различия .ты даже в машине это услышишь легко .

это легко отслушивается .
полная хуйня!
доказывается слепыми тестами..:D

очень плохо.. :(:(:(:(
Да-с. И всё-таки жаль...

слушай я делал несклько копий закладывал в ченжер в машине и охреневал сколько теряется в звуке
вот давай так возьми за основу мой трэк и цифровой и сравни и ты услышишь что теряется в звуке
http://files.mail.ru/SSDG4I (http://files.mail.ru/SSDG4I)
http://www.myzuka.ru/songs/1207839/signed_dc.html
и та же самая деградация идет по всей записи,но самая слышимая это на первых 3 копиях,
АМЛ очень точно это отметил!

мой трэк и цифровой и сравни и ты услышишь что теряется в звуке
http://files.mail.ru/SSDG4I (http://files.mail.ru/SSDG4I)
http://www.myzuka.ru/songs/1207839/signed_dc.html

Не понял..
http://files.mail.ru/SSDG4I (http://files.mail.ru/SSDG4I) - wav файл
http://www.myzuka.ru/songs/1207839/signed_dc.html - какие-то непонятные мп3...

и что там и как - сравнивать то?:confused::confused::confused::confused:

да ты замучил сам смысл я пытаюсь тебе разказать :),ну ты упертый:) какая разница здесь просто слышно то о чем я говорю
скачай оба трэка и листай туда сюда при просолушке и ты сможешь определить эти отличия без слепых или зрячих тестов

какая нахуй разница?
представлены файлы в разных форматах - с потерями и без..
сравнение невозможно, ибо нечего сравнивать.. тёплое с мягким, чтоле?

зачем ты слушаешь музыку я не могу понять и интересуешься оцифровкой? сидишь на форуме уважаемого человека с таким запасом недоверия и упертости во всем ищя бред! мы говорим о восприятии и здесь ты услышишь что уходит из звука ,это очень просто и не надо портить нервы себе людям:) расслабься ты не на базаре картошку покупаешь:)

и здесь ты услышишь что уходит из звука..
сравнивая файлы, которые нельзя сравнивать априори?
пиздец маразм какой!!

говорим о копиях?
так возьми файл и гоняй его через сеть\харды\болванки, но! - не меняя его формата..
сделай таких копий дохуя, а потом попытайся отличить - вот о чём я толкую..:D

да уж:D стена крепка! и танки наши быстры :Dда ну тебя

так не мели всякую поебень сам, ётыть!

слушай я несколько лет занимаюсь оцифровкой имея и просто, пробуя кучу ацп и рекордеров я иногда каждый день писал до 15 дисков в экспериментах .испортил думаю несколько тысяч отслушивая и тестируя на всем и ты мне говоришь что я хуйню мелю ты сам посмотри в зеркало емое ,я просто тебе расказываю что я слышу и вижу и ты не пробуя и не понимаыя это мозг ебешь просто потому что тебе нравится это ,обидно даже что такие упертые бывают ,какая разница я тебе показываю первую фазу записи и последнию а в промежутке там может быть неизвестно сколько !

я хуйню мелю.......
именно хуйню, и ничего более.
пытаешься сравнивать несравнимые вещи..

я тебе показываю первую фазу записи и последнию а в промежутке там может быть неизвестно сколько !
покажи мне любую фазу, в сотнях копий, лежащих на разных ресурсах..
может статься, что ты и не такой мудак, как пытаешься казаться..:D

Господа! Будьте добрее и терпимее друг к другу,а то превратитесь в..........
Я пью спирт нашего химзавода и превращаюсь в свинтусоподобного монстра и мне это нравится, а мой друг Федя нюхает выхлопные газы и становится птеродактилем. Картон, гуашь, акрил.

да ты не читай а попробуй сам оцифруй и на любом супер пупер рекордере сделай копии! на компе не советую деградация чудовищьная !на любой грабилке!и на любой программе самый лучший результат я добился имея две ямахи 601 и делая копию через AES/EBU качество транспортов видно сказало свое все остальное очень ощутимо на звуке

и на любом супер пупер рекордере сделай копии!
какие нахуй рекордеры? :D
как там сравнивается хэш-таб?

на любой грабилке!и на любой программе
чё там грабить то?:confused::confused:
рип с харда\дат кассеты?

чё за поебень?

Для меня самый важный критерий восприятие звука мое и людей кому я демострирую свои наработки ,и знаешь большенству тоисть 100% похрен хэш-таб:D

А чем проверяешь целостность файлов?
где хэши (они - обязательно просчитываются на любом файле) ??

и людей кому я демострирую свои наработкида кому интересна эта безграмотная хуйня?:D:D

непонял что тут безграмотного ? или ты считаешь что в музыкальных студиях тоже люди безграмотные которые отслушивают апраты на восприятие я могу дать тебе скайп одной очень серьезной студии в америке и попробуй им эту лабуду задвинуть ,я думаю сам ты безграмотный и не имеешь практики совсем .
то мы говорим о копировании ,теперь ты говоришь о отслеживании ошибок ты сам определись что тебе надо!

слушай я делал несклько копий закладывал в ченжер в машине и охреневал сколько теряется в звуке
вот давай так возьми за основу мой трэк и цифровой и сравни и ты услышишь что теряется в звуке
http://files.mail.ru/SSDG4I (http://files.mail.ru/SSDG4I)
http://www.myzuka.ru/songs/1207839/signed_dc.html
и та же самая деградация идет по всей записи,но самая слышимая это на первых 3 копиях,
АМЛ очень точно это отметил!

так выложите рип первой копии СД и сто первой, пусть угадывают какая где :)

я могу дать тебе скайп одной очень серьезной студии в америке и попробуй им эту лабуду задвинуть
в пендосии - все пидарасы..
давай скайп - роглумлюсь над уёбками.. :D

,я думаю сам ты безграмотный и не имеешь практики совсем .
идинахер, со своими нелепыми отмазками..

то мы говорим о копировании ,теперь ты говоришь о отслеживании ошибок ты сам определись что тебе надо!
копирование - процесс неотделимый от контроля над ошибками..

вы пожалуйста вникните чтоя говорю я говорю первые 3 копии после аналога! тобишь оригинала ,а сд это хер знает какая там миллион или меньше,пока они мастер диск сделают бедную запись выдрючат до посинения

я говорю я говорю первые 3 копии после аналога!
после аналога, в цифре - количество копий неограниченно, и без каких-либо изменений..
найдены отличия - значит оборудование копирования было неисправно и его надо нахуй викинуть..:)

как ты на своей сраной ямахе ваще можешь судить о целостности копий и работать с файлами?
CD болванки - оставим в стороне (пока)..

я тебе говорю сделай и послушай ,ты мозг ебешь .не я передумал это я погорячился ,после такого гарного хлопца они мне скажут иди ты:) мы просто дружим и объщаимся на разные темы музыкальные :) я одно не могу понять не ужели так тяжело записать и сделать копии и отслушать их на нормальной системе ,ради этого надо мозг выносить здесь

ну пиздец сраной:) ты сам то понял что сказал ,это пока лучший рекордер который я встречал ,у меня было все на что можно записать,лучше чем эта ямаха не может быть в принципе рекордера я думаю:)

ага..
уже пошли левые отмазки про несуществующую студию??:D:D

не ужели так тяжело записать и сделать копиисто тыщ раз записывал и копировал в тысячах экземпляров..
никогда оригинал не отличался от копии!!:D

и с каких хуёв CD рекордер может считаться хоть чем либо приличным?:confused:
с вонючей 16\44? не смеши, ёптыть!!

ты пробовал его -слушал? чтобы делать выводы? у меня их дома достаточно всяческих:) мне нравится то что естественно и музыкально ,все остальное мне похрен

я могу предложить другой вариант я выложил мой продукт ,это трэк в котором все кроме рекордера я все остальное сделал сам ,начиная от подбора ламп и заканчивая кондерами и и..... если ты такой умный попробуй сделай ремастер на твой взгяд ественость в котором тебе бы нравилась ,если этот не устраивает я могу сделать любой другой но тогда тебе еще сложнее будет так как это самая гавянская запись .или гаражная психоделия:)

какие нахуй ремастеры?
нужны копии файла - много копий..
потом их будем сравнивать..

ты пробовал его -слушал? чтобы делать выводы?
а хули там слушать?
уёбищный 16\44?
так это осталось в каменном веке и уже лет 15 как не используется вовсе..

Влад,ты эта,не безобразничай,а то я тебе телепортацию из этой ветки устрою!Пи...ди скромнее,держись проще,пиши понятнее.
Ямаха,про которую толкует Алексей,действительно король всех писалок,ты сначала трактом нормальным обзаведись,тогда оценищь преимущества старых рекордеров.Правда без слуха тебе никакой тракт не поможет,а со слухом у тебя полная лажа,к несчастью.:D
Ты так и не подготовил копии для рассылки мне и Арсению,чтобы уже окончательно расставить точки над "и" в вопросе деградации фонограмм при копировани через интернет.;)

Влад понимаешь если думать и слушать как ты хочешь то понятие слух можно совсем отменитьв силу своей ненадобности .и златоухим здесь не надо быть чтобы взять и самому попробовать ,но ты просто эгоистичен и считаешь так потому что так не может быть.а мы тут дибилы все и всякую лабуду несем гению цифры с золотым компом:) меня просто заинтересовало бы одно мнение АМЛ и я попытался бы разобратся ,однако ты считаешь себя выше и умнее мудрости АМЛ что просто сомнительно изначально.

..однако ты считаешь себя выше и умнее мудрости АМЛ что просто сомнительно изначально.
и чё сомнительного?
то что я не юзаю ржавчину с помойки и мои самые неудачные эксперименты звучат лучше лабуды, под которую выдумываются невежественные теории?
так АМЛ не дебил, а инженер.. и его умение шутить над тупыми хомячками - общеизвестно..:D

если бы проводки эпохи Петра I были бы хоть теоретически возможны - вы бы всей кодлой уже давно гонялись бы за ними.. и за лампадами, сделанными из ночных ваз Меньшикова - тоже..:D

кому и зачем нужен (необходим) слепой тест? Когда он незаменимым?
например:
когда нужно поймать лохотронщика, барыжащего "золотыми пупер" шнурками..
или показать невежде насколько он туп и насколько погряз в дебильных домыслах, не имеющих с действительностью ничего общего..

пред - CD Recorder
зачем этот рекордер нужен?
лить прямо на хард..
и не пользовать 16\44 - это для ублюдков..:)

в память своего РС и на нём же начинаю клепать копии
куда льются копии? на какие сервера?
как проводится проверка на целостности файлов?
Так вот на этих копиях деградация УЖЕ слышна, мне по крайней мере.
дык, рекомендую обратиться к сурдологу и психиатру - они назначат лечение подобных дефектов слуха и мозга..:D

А что не так?

вот нахуя нужен CD рекордер?
существует целое стадо PCI, PCI-e, USB, 1394 девайсов - и можно подрубить любой аналоговый источник и лить файлы на харды.. и не пользоваться ублюдочным 16\44 - давно уже общедоступны hi-res формации..

С исходных файлов снимается хэш и сохраняется..
после любой заливки\перекачки - сравниваются с исходным хэшем - в случае совпадения получается, что залито без ошибок.. при несовпадении просто перекачиваются..

профит.. более никаких сомнений быть не может..

и не надо рассказывать, что, якобы слышишь какую либо поебень, происходящую от инета или смены направления проводочков - эти сказки распространяют только уебаны безграмотные.. ну и АМЛ, когда окучивает грядку с дебилами..:D

разжевал? что не так?

твоя логика юзера мп3 просто умиляет ,давай дальше ,это так приятно когда есть такие люди которые считают себя умнее других :) у меня такое ощущение что тебе лет 15 ну или 17 моя доча ей 15 и то так не думает:)
хомячков!:D я все делаю и отслушиваю сам и на основе этого делаю выводы ,ты же делаешь выводы на основе домыслов твоих ,не утруждая себя тестами ,непрятный ты чел все даки ,когда сможешь думать не как комп а как человек тогда можно будет общатся а так это поледний пост в честь тебя!

придумал следующее -
послать Арсению и Аббасу по несколько копий ентого же диска..
с другой шифровкой болванок..
и посмотреть на реакцию и выводы..
идёт?:)


Ты так и не подготовил копии для рассылки мне и Арсению,чтобы уже окончательно расставить точки над "и" в вопросе деградации фонограмм при копировани через интернет.;)
не буду я этой туфтой заниматься.. :D

Ах, вот оно что... А я всё жду результатов - не дождусь, и удивляюсь, почему же их нет?..

Раньше Скайн был мне чем-то симпатичен, и я даже поддерживал его - пусть, дескать, чел выскажет своё мнение, отличное от прочих. Но в последнее время он меня настолько разочаровал, и достал (и не только меня) своим изобильным поносом, который он выдаёт неустанно днём и ночью, что я теперь считаю, что терпеть это больше невозможно. Ощущение, реально, какой-то беспрерывно блюющей и срущей чушки.

Предлагаю игнорировать персонажа.

А тему - в отстойник.

А тему - в отстойник.

Я прошу прощения!
Это он тему Аббаса так загадил??!
Я-то имел в виду тему "Предложение", а он уже и здесь всё засрал!..
Пора зачищать, однозначно.

ты же делаешь выводы на основе домыслов твоих ,не утруждая себя тестами
Что????:confused:
да я начинаю и заканчиваю тестами - это было всегда!

==========================

Ах, вот оно что... А я всё жду результатов - не дождусь, и удивляюсь, почему же их нет?..
Заниматься зрячими тестами, когда пациенты знают из чего выбирают - неинтересно..
вот организовать прослушку с хорошими подставами - это дело..
думаю, что просто надо дождаться удобного момента и, скопившись в реале - вдарить ..
настолько разочаровал,
немудренно - ведь у меня гетеросексуальная ориентация..:D
Пора зачищать, однозначно.
да нихуя подобного!
Тема как называется? Люди-системы
Я - человек-система, глобальных масштабов персона..
так что всё в теме и русле топега.. :)

да нихуя подобного!
Я - человек-система, глобальных масштабов персона..
ведь у меня гетеросексуальная ориентация..:D
так что всё в теме и русле топега.. :)


Влад, ты - шут гороховый глобальных масштабов.
А здесь - раздел Аббаса, и ты совершенно напрасно сюда влез.
Я полагаю, что Аббас, как появится, доходчиво даст тебе понять,
кто есть ху.

ну и?
так не надо спамить и писать левые личностные камменты без дела..

есть мысли про людей-систем - вэлкам..:)

ну и?
так не надо спамить и писать левые личностные камменты без дела..

есть мысли про людей-систем - вэлкам..:)

Надо честно признать, если бы на этом форуме не было бы SSKAIN, количество читателей уменьшилось бы многократно. Он один вносит элемент здорового скептицизма, и не дает Вам замкнуться в своей ракушке.

ну и?
так не надо спамить и писать левые личностные камменты без дела..

есть мысли про людей-систем - вэлкам..:)

Мне лично Скайн импонирует, так как современные зашоренные типажи людей настолько типичны и уныло однообразны!

Скайн, СИСТЕМУ НА ОБСУЖДЕНИЕ!!! Щас мы тебе косточки перемелем!!!:D

Мне лично Скайн импонирует, !

5+!:) Мне тоже,несмотря даже на то, что обматюкал!

5+!:) Мне тоже,несмотря даже на то, что обматюкал!

Ладно, защитили! :)
Пущай себе дальше пуржит...

Я тоже напрощание...
Пират !!!
не уходи, плиз..:)

====================

Помощник нужен, слепой тест обеспечить не проблема.
не помошник, а оператор (если мы будем говорить об облегчённом (для всех) варианте слепого теста)

=====================

Скайн, СИСТЕМУ НА ОБСУЖДЕНИЕ!!! Щас мы тебе косточки перемелем!!!
дык - я ж где то здесь, не далее как вчерась - постил..
Неужто Аббасс подсуетился и потёр? не могу найти.. хэлп!

обратимся к администрации сайта.
ИГВИН
ну что за дела?
если ты сам не можешь расправиться с оппонентом - то нахуя включать административный ресурс (стучать по иерархии) ?

напоминаю, что добровольное сотрудничество с адменесрацеей - западло. что государственной, что частной - один хер!

Игорь, ради Бога не гневайтесь! Иначе пират в очередной раз фыркнет и скажет :"Я устал, я ухожу..." :)

А нах с троллем возиться? Это задача админа.

Игорь, уважаемый!
задумайтесь, плиз!
только что, вы, под надуманным и левым предлогом сказали, что сотрудничество с администрацией - не западло?
стучать, капать, ябедничать - не западло?

Игорь, но ты теряешь в моих глазах, как человек....:(

Вчера был в гостях у своего знакомого Николая. Слушали его систему. Это проигрыватель СД С.Е.С. TL-051,самодельный (его изготовления) усилитель на 2А3 (старых) и танговских трансформаторах,полочники JM Lab Fokal (вроде-хорус,но точно не скажу-дорогие (2.5 т.$). Кабели- пурист-аудио.Начали слушать с разного джаза (другой музыки у него не было).Ахмад Джамал,Жак Луисье,Грапелли и Пертучианни,Чарли Хэйдн....и. т.д.записанные на фирменных дисках.Своих дисков я не брал по причине отсутствия таковых. Звучало скучно- неинтересно- примитивно-сидишно. И тут я вспомнил,что как-то подарил Николаю диск- АМЛ погружает в джаз. Говорю- поставь! Достаёт ставит- и музыка полилась! Стало интересно слушать-появились краски,жизнь: ушла монотонность и скука. За хорошей музыкой и чаем приятно прошёл вечер. Мой вывод- диски АМЛла- это единственно возможная запись в этом формате,которая позволяет наслаждаться владельцам СД комплектов музыкой а так-же узнать и открыть много нового для себя и приобщиться к творчеству великих музыкантов прошлого,обходясь минимальными затратами.

Игорь, уважаемый!
задумайтесь, плиз!
только что, вы, под надуманным и левым предлогом сказали, что сотрудничество с администрацией - не западло?
стучать, капать, ябедничать - не западло?

Игорь, но ты теряешь в моих глазах, как человек....:(
Интересный обмен получился этими, как их... мнениями.

Ваши три звёздочки с этим как-то связаны?

Три такие маленькие писюльки.к тапкам?....нееееееееееееее.НЕ СВЯЗАНЫ!!!!ТАМ ТИТАНЫ !!!!:eek:

Три такие маленькие писюльки.к тапкам?....нееееееееееееее.НЕ СВЯЗАНЫ!!!!ТАМ ТИТАНЫ !!!!:eek:
Понятно. У титанов и системы д.б. титанические.
Обороняться от других титанов.

Сюда весь мусор по цифровому копированию