PDA

Просмотр полной версии : Монофонистам - выходной транс


Михаил
22.11.2010, 10:35
Продам одиночный выходной аморфный транс Tamura F-5003 5 ком SE, цена 400 зеленых (новый стоит в 2 раза дороже). Пересылка и перевод денег за счет покупателя.

Михаил
26.11.2010, 12:40
Или поменяюсь.

Михаил
08.02.2011, 22:15
Транса больше в живых нет - разобрал для исследования. Причем вполне живого. Так сказать, заживо... Если интересно, могу поделиться впечатлениями...

Малиновский Александр
09.02.2011, 09:43
Транса больше в живых нет - разобрал для исследования. Причем вполне живого. Так сказать, заживо... Если интересно, могу поделиться впечатлениями...
Интересно.

ING
09.02.2011, 12:39
Транса больше в живых нет - разобрал для исследования. Причем вполне живого. Так сказать, заживо... Если интересно, могу поделиться впечатлениями...
Неплохо бы...

BluEs
09.02.2011, 17:26
Очень интересно.

abbasz
09.02.2011, 18:29
Михаил,просим Вас,порадуйте секретами от тамуры!
Провод в обмотках отдельно не отслушивали?

Михаил
10.02.2011, 22:31
Что ж, фото, так фото. Начнем потихоньку раскрывать секреты... Вот только сделанные уже фото, являющиеся по существу уникальными, в формат приложений не влезают (1600х1200) и при разрешенном формате (1500х1500). На Вегалабе с этим проще - там идет автоматическое сжатие, очень удобно. Сам, наверное, не справлюсь.

Голубицкий Евгений
10.02.2011, 22:45
Что ж, фото, так фото. Начнем потихоньку раскрывать секреты... Вот только сделанные уже фото, являющиеся по существу уникальными, в формат приложений не влезают (1600х1200) и приразрешенном формате (1500х1500). На Вегалабе с этим проще - там идет автоматическое сжатие, очень удобно. Сам, наверное, не справлюсь.
Михаил! Всё гораздо проще: скачайте и установите у себя ACDSee Pro Photo Manager 2.5 и при помощи этой программки Вы сможете "ужимать" любые фото до тех размеров,которые Вам необходимы. Поверьте,это гораздо проще,чем разбирать тамуровские трансформаторы!

Lenz
10.02.2011, 22:49
Михаил, загрузите фотографии на сайт www.radikal.ru, а сюда выложите ссылки.

ИГВИН
10.02.2011, 23:12
Качаем, ставим маленькую удобную прогу IrfanView
http://www.tucows.com/preview/194967/IrfanView?q=irfan
Там есть и русский язык.
Все изменения сохраняем в ней через Файл-Сохранить как...

Михаил
11.02.2011, 00:42
Ни фига себе простенькая - Гугл Хром мне прибросила принудительно. Ладно, все позади - первый пошел. Остальное завтра - сегодня уже некогда возиться, ночь на дворе.

Михаил
11.02.2011, 08:37
Ну ничего себе. Зачем же его пилой?
Надо было просто выплавить в духовке и потом вымочить в керосине.
Я с Танго так делал :)

Эпоксидный компаунд в духовке не плавится и в керосине не растворяется. Танго же залит БИТУМНЫМ компаундом.

Михаил
11.02.2011, 08:43
Ну ничего себе. Зачем же его пилой?
Надо было просто выплавить в духовке и потом вымочить в керосине.
Я с Танго так делал :)

Естественно, Танго залит битумным компаундом. Тамура - эпоксидным все трансы, в т.ч. и силовые, и выходные. Танго открывается с помощью отвертки, а Тамуру вообще не откроешь - они заливают компаунда столько, что он прихватывает нижние концы болтов крепления панели для выводов. Чтобы его открыть, приходится высверливать заклепки крепления этой панели вокруг крепежных отверстий.

Голубицкий Евгений
11.02.2011, 10:19
Михаил! Зря Вы поломали тамуру! Всё одно,в этом не было ни какого смысла. Вы же активный участник самого компетентного форума,и должны были бы уже усвоить,что главный "секрет" брендовых моточных изделий заключается не в способе намотки,а в "звуковых качествах" провода и сердечника и простое "раскурочивание" Вам ни чего не даст: таким способом секреты Тамуры Вы всё равно не раскроете. Вместо того,что бы портить чудную вещь и выкладывать потроха убитого трансформатора,подарили бы его начинающему монофонисту. У нас на Украине по-этому поводу есть замечательная поговорка- " I сам не гам i другому не дам!"

Михаил
11.02.2011, 17:33
Мне доводилось открывать SIT-3КМ и дроссели, потому что родные панельки мешали при монтаже. На вид там был такой же черный битум, как в Тамуре. Хотя ковырять его не пробовал. Залиты они были примерно на 5мм не доходя до донышка.

Впрочем, не важно. Расскажите про намотку - секционирование и пр. Очень интересно.

Хотя мне кажется, Тамура мотает без особенных хитростей. Гласное - качественный магнитопровод и проволока.

Какой лак на проволоке? Проводили ли обмер (испытание) сердечника?

Вы сильно торопитесь. А где же интрига? Попробуем пойти дальше. Компаунд существенно прочнее, чем церезин, битум и прочие. Но также намного мягче стандартной эпоксидной смолы, никакой стекловидности, рыхлый. Хорошо пилится (в отличие от экрана), разламывается, что позволяет без больших потерь освободить от него собственно транс. Но только после того, как снят экран. По-другому освободить транс практически невозможно, по крайней мере я пути не увидел. Очень интересная особенность - провода выходных обмоток соединены в пучок, который заканчивается почти над поверхностью компаунда, но с выводами соединяется с помощью очень тонких проводников типа плавких вставок. То же самое решение использовано и для выводов первички. Предполагаю, что это так и задумано, как защита от перегрузки обмоток - проводочек сгорел, после чего открывай крышку (если сможешь) и подпаивайся заново. Но, возможно, я ошибаюсь. Хотя вряд ли...

S.Bankovskiy
11.02.2011, 21:25
Очень интересная особенность - провода выходных обмоток соединены в пучок, который заканчивается почти над поверхностью компаунда, но с выводами соединяется с помощью очень тонких проводников типа плавких вставок.

Но, возможно, я ошибаюсь. Хотя вряд ли...

Михаил, может быть и так, что именно тонкие проводнички и создают фирменный звук трансформатора. прослушайте отдельно эти проводнички, замените на другие, английские...немецкие...американские

Профи
11.02.2011, 23:15
Очень интересная особенность - провода выходных обмоток соединены в пучок, который заканчивается почти над поверхностью компаунда, но с выводами соединяется с помощью очень тонких проводников типа плавких вставок.

Цитата на цитату...

О том, что обозначено аббревиатурой GA. Это второй эзотерик в этом усилителе. Для простоты назовем его анизотропным гармонизатором тока. Итак, каким образом исполнен этот элемент? Два медных прилива на керамической подложке жестко закреплены на расстоянии 8 мм, между ними впаян проводник диаметром 0.1 мм. Я использую родиевую проволоку, выдержанную в потоке нейтронов интенсивностью 10^22. В самом простом случае проводник может быть медным, но что бы он имел нужные для гармонизатора свойства, он должен быть естественно сформированным, т.е. выдержан более 40…50 лет. Такой проводник, например можно взять от ВЧ катушек старых радиоприемников. Физика этого процесса достаточно сложна для элементарного изложения, возможно ассоциативно-похожая модель может быть представлена в виде некого сопла, ламиниризующего поток

Михаил
12.02.2011, 00:10
Михаил, может быть и так, что именно тонкие проводнички и создают фирменный звук трансформатора. прослушайте отдельно эти проводнички, замените на другие, английские...немецкие...американские

Сергей, я полагаю, что до нюансов мы еще доберемся, когда разберемся с приколами Тамуры. И до фирменного звука трансформатора тоже. В определенных пределах, конечно. Так что плавно смотрите и читайте сию мыльную оперу. По крайней мере в ее готовой пока еще части.

Михаил
12.02.2011, 00:12
Цитата на цитату...

Подобная штучка и недешевая продается за бугром в виде отдельного устройства, кажется есть в каталоге Майкла Перси.

alexsc
12.02.2011, 00:37
Подобная штучка и недешевая продается за бугром в виде отдельного устройства, кажется есть в каталоге Майкла Перси.
Это в свое время В.Ульянов(не Ленин) нагонял туману .;)

Голубицкий Евгений
12.02.2011, 01:06
Это в свое время В.Ульянов(не Ленин) нагонял туману .;)
И Юрьич К.!:)

Михаил
12.02.2011, 09:48
Нет, это не наше устройство, называется BYBEE QUANTUM PURIFIERS,
100 баксов за штучку. По-моему, есть и в партсконе.

ING
12.02.2011, 11:07
Тоненькие проволочки я встречал в малых силовых трансах СВЧ печек.
С одной стороны это - забота о благосостоянии ремонтников.
С другой стороны - проволочки нередко сгорают в штатном режиме эксплуатации.
Возможно, проволочки делаются с той же целью, что и в осветительных лампочках с установленным намеренно сроком службы.

Михаил
12.02.2011, 15:28
Предыстория появления у меня этого транса такова. На Портале некий Костя из Сочи (если не ошибаюсь) поменялся со мной на пару выходников от Лундаала. Мне этот транс (он был один) тогда был интересен. Когда транс пришел, оказалось, что у него не работает выход на 8 Ом. Остальные были в порядке и транс работал. В конечном счете я его открыл и обнаружил, что тоненький проводок (см.предыдущие посты) выхода на 8 Ом оборван. Не расплавился от перегрузки, концы проволочки имели совершенно четкие контуры и изломную структуру (поскольку я ко всему еще имею квалификацию эксперта-криминалиста по специальности трассолога, я знаю, о чем говорю). Претензия к Косте только в том, что он скромно промолчал про эту "особенность" транса. Я заменил все проводочки на нормальный провод (в подобности по проводу не вдаюсь) и закрыл транс. Все, естест-венно, заработало. Ни хуже, ни лучше. Так же. В это время у меня были в наличии еще два, но уже новеньких таких же Тамуровских выходника. При измерении индуктивности первичек этого транса и тех, оказалось, что индуктивность этого транса примерно на 25% выше индуктивности тех. Предположений было много, но ни одно из них, как оказалось впоследствии, не было верным. Прошу желающих попробовать высказать свои предпо-ложения по этому поводу в развитие интриги, после чего я продолжу свое повествование в стиле песни о вещем Олеге...

ING
12.02.2011, 15:40
Предыстория появления у меня этого транса такова. На Портале некий Костя из Сочи (если не ошибаюсь) поменялся со мной на пару выходников от Лундаала. Мне этот транс (он был один) тогда был интересен. Когда транс пришел, оказалось, что у него не работает выход на 8 Ом. Остальные были в порядке и транс работал. В конечном счете я его открыл и обнаружил, что тоненький проводок (см.предыдущие посты) выхода на 8 Ом оборван. Не расплавился от перегрузки, концы проволочки имели совершенно четкие контуры и изломную структуру (поскольку я ко всему еще имею квалификацию эксперта-криминалиста по специальности трассолога, я знаю, о чем говорю). Претензия к Косте только в том, что он скромно промолчал про эту "особенность" транса. Я заменил все проводочки на нормальный провод (в подобности по проводу не вдаюсь) и закрыл транс. Все, естест-венно, заработало. Ни хуже, ни лучше. Так же. В это время у меня были в наличии еще два, но уже новеньких таких же Тамуровских выходника. При измерении индуктивности первичек этого транса и тех, оказалось, что индуктивность этого транса примерно на 25% выше индуктивности тех. Предположений было много, но ни одно из них, как оказалось впоследствии, не было верным. Прошу желающих попробовать высказать свои предпо-ложения по этому поводу в развитие интриги, после чего я продолжу свое повествование в стиле песни о вещем Олеге...
В старых сетевых вилках провода прикручивались винтами.
Эти винты постоянно самораскручивались, если вилка использовалась.
А если не использовалась - не раскручивались.
Вероятно - вибрации.
Возможно, провод переломился от вибраций, ведь именно 8 Ом наиболее используемы.
Индуктивность может повыситься при уменьшении зазора в сердечнике.

Голубицкий Евгений
12.02.2011, 15:48
Предположений было много, но ни одно из них, как оказалось впоследствии, не было верным. Прошу желающих попробовать высказать свои предпо-ложения по этому поводу в развитие интриги, после чего я продолжу свое повествование в стиле песни о вещем Олеге... Осмелюсь предположить: трансформатор от Кости Косинова из Сочи имел меньший зазор,чем два Ваших.

Михаил
12.02.2011, 21:17
Это же Аморф - он жутко капризный и крайне не любит вибрационных и ударных нагрузок. Именно поэтому Тамура и применила в этой серии столь прочный кожух и специальный компаунд вместо традиционного битума, который применяет с железными сердечниками.

25%- не такой большой разброс.

Но новая пара была совершенно идентична! До 0,1 генри! У меня очень неплохой приборчик. Но я до этого разобрал силовик 3004, не аморфный естественно, там ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ КОМПАУНД! Так не доразобрал его до конца, надоело с компаундорм возиться. Может летом закончу... Пусть пока в гараже поваляется. Он в обычном железном экране. А я его болгаркой, болгаркой!

Михаил
12.02.2011, 21:18
Осмелюсь предположить: трансформатор от Кости Косинова из Сочи имел меньший зазор,чем два Ваших.

Не угадал, не угадал! Мимо!

Михаил
12.02.2011, 21:20
В старых сетевых вилках провода прикручивались винтами.
Эти винты постоянно самораскручивались, если вилка использовалась.
А если не использовалась - не раскручивались.
Вероятно - вибрации.
Возможно, провод переломился от вибраций, ведь именно 8 Ом наиболее используемы.
Индуктивность может повыситься при уменьшении зазора в сердечнике.

С вибрациями не прокатит, причину я обнаружил при разборке транса.
Позже тоже сообщу.

ING
12.02.2011, 21:33
С вибрациями не прокатит, причину я обнаружил при разборке транса.
Позже тоже сообщу.
Слишком мало инфы, чтобы катило...

DVM99
12.02.2011, 23:29
Слишком мало инфы, чтобы катило...
Кабы схемку аль чертеж -
Мы б затеяли вертеж.
Ну, а так - ищи, сколь хочешь,
Черта лысого найдешь!

Михаил
13.02.2011, 00:30
Кабы схемку аль чертеж -
Мы б затеяли вертеж.
Ну, а так - ищи, сколь хочешь,
Черта лысого найдешь!

И тоже верно. Ладно, вот следующее фото. В нем намек уже содержится, а именно на более высокую индуктивность первички, причем очень явный. Такое постепенное раздевание транса как мне кажется должно возбуждать и разжигать интерес. Неинтересно ведь вот сразу все и выложить? Может кто попытается по фото понять в чем собака зарыта и суслика увидеть? Без обид, в порядке развлекаловки, все равно все скоро узнаем... Просто потренируемся в мозговом штурме, в свое время провозглашенном Марковичем как одной из основных целей создания сайта.

ALEXANDRE
13.02.2011, 02:15
Ладно, вот следующее фото.

Ежели корпус из ферромагнетика...:D

Михаил
13.02.2011, 07:55
В Германии живут наши бывшие " советские " муж с женой (семейная фирма ) и производят трансы на все вкусы и потребности. Дешевле всяких фирменных монстров, а качество не хуже, а может и лучше.
Жаль, что нельзя ссылку дать, а то засчитается как реклама.
Моё мнение : никаких там фирменных секретов быть не может. Просто качественное тр. железо и такой же качественный медный провод.
А цена в основном вырастает за счеи "имени" :(.

Вообще-то разбираемый транс не железный, а аморфный...

Михаил
13.02.2011, 08:02
Ежели корпус из ферромагнетика...:D

Корпус транса банально люминиевый, добротный нормальный алюминий, достаточно мягкий и абсолютно диамагнетик. Кстати, недавно пришлось пилить фирменный алюминиевый радиатор, так там люминь был существенно тверже и теплопроводность намного выше.Этот я пилил с помощью электрогравера. Ладно, следующий снимок.

Голубицкий Евгений
13.02.2011, 10:27
Моё мнение : никаких там фирменных секретов быть не может. Просто качественное тр. железо и такой же качественный медный провод.
А цена в основном вырастает за счеи "имени" :(. А вот с этим я согласен на все 100%. Кстати,в своих изделия я использую трансформаторы моего своего производства (если точнее- я разрабатываю трансформатор для конкретной цели- я мой мастер мотает моим проводом,потом отдаёт готовую катушку а магнитопровод я уже собираю сам). Проходили через мои руки и танги и тамуры и ландали....не могу сказать,что они обладают каким-то фирменным супер-пупер-звуком. Во-всяком случае,мои трансформаторы чаще всего обыгрывали эти изделия или были,как минимум, не хуже. Это не реклама- я трансформаторами не торгую.

ING
13.02.2011, 13:07
Кабы схемку аль чертеж -
Мы б затеяли вертеж.
Ну, а так - ищи, сколь хочешь,
Черта лысого найдешь!
Филатов лучше нас разбирался в этом деле.
Найдите 10 отличий в картинках. Вот вам первая картинка.
А вторую не покажем... Смех, а не штурм.

Михаил
13.02.2011, 14:06
Филатов лучше нас разбирался в этом деле.
Найдите 10 отличий в картинках. Вот вам первая картинка.
А вторую не покажем... Смех, а не штурм.

Так ведь окромя стишков никакого штурма и мозговых движений и не наблюдается. Штурмовать-то ведь Вам, а не мне предлагается. Но я и так уже все нужное мне знаю. Гораздо проще попытаться блеснуть остроумием нежели остротой ума... Похоже думать народ разучился... А жаль... Или лень, что тоже понятно... Зима, холодно, с витаминами проблема... А на самом деле того, что показано, уже вполне достаточно для размышлений и выводов, причем вполне правильных. Кроссворды решать не пробовали? Я постоянно в туалете их решаю...

Михаил
13.02.2011, 14:12
А вот с этим я согласен на все 100%. Кстати,в своих изделия я использую трансформаторы моего своего производства (если точнее- я разрабатываю трансформатор для конкретной цели- я мой мастер мотает моим проводом,потом отдаёт готовую катушку а магнитопровод я уже собираю сам). Проходили через мои руки и танги и тамуры и ландали....не могу сказать,что они обладают каким-то фирменным супер-пупер-звуком. Во-всяком случае,мои трансформаторы чаще всего обыгрывали эти изделия или были,как минимум, не хуже. Это не реклама- я трансформаторами не торгую.

К этому вопросу снова возвращаться не хочется - я уже как-то вроде спрашивал Вас, что именно проходило через Ваши руки и чем отличалось друг от друга, но как-то все умолчалось... А может и не проходило на самом деле? У меня и то таких бабок нет, чтобы все это объять, особенно топовые модели этих производителей. В конце концов Вам лично по всей видимости эта тема неинтересна, поскольку Ваши трансы и так лучше, а секретов у каких-то там Танго и Тамур для Вас нет. По железу по крайней мере, про пермаллой и аморф вроде не говорилось... Да. а если Вы трансформаторами не торгуете, то сколько же комплектов Вы таким образом сделали? Это не в порядке рекламы, не бойтесь...

Михаил
13.02.2011, 14:36
Пока на фотографиях ничего "криминального" не видно.

А как насчет разного цвета сердечника на двух последних снимках?

BluEs
13.02.2011, 14:38
На последнем фото что такое черненькое?
Может железо из 4 подков и одна пара из них не аморф?:D
Сильно не пинать!
Пардон написал поздненько помоему, уже пошла наводка, хотя я ее не читал.

BluEs
13.02.2011, 14:48
За индуктивность отвечает несколько вещей.
Первая - количество витков.
Вторая - проницаемость сердечника
Третья - монтажный зазор.

При этом сильнее всего влияет количество витков и зазор. Проницаемость в меньшей степени.

Есть еще "криминальные" причины - например, запараллеливание секций с неравным количеством витков приводит к снижению индуктивности.

Для того, чтобы аргументировнно говорить о том, что у вас в трансформаторе материалы попутали, надо измерить их проницаемость.
Дак дело в том что у этого транса индуктивность больше чем у других аналогичных.

Голубицкий Евгений
13.02.2011, 14:54
Да. а если Вы трансформаторами не торгуете, то сколько же комплектов Вы таким образом сделали? Это не в порядке рекламы, не бойтесь... Проходило т.к. некоторые заказчики желали поставить что-то фирменное. Я начал заниматься лампами с 1995 года. До этого были полупроводниковые изделия. Сколько комплектов? Если считать вместе с предварительными-корректорами и выносными ламповыми буферами для СиДи,где-то под сотню моих изделий наберется. Акустикой я не занимаюсь (в виде исключения собрал одному приятелю TQWP на Суправоксах 8" вместе с моноблоками на RCA 45- вот там,как раз стали лундалли (не аморфные)).Кстати,"аморфных" я вообще не жалую по-причине некой синтетичности звука (хотя это моё личное мнение). Михаил,я не ставлю своей целью, изучить максимальное число фирменных звуковых трансформаторов и если результат меня устраивает,то я не копаю в этом направлении и предпочитаю тратить время и деньги на поиски и приобретение интересной и любимой для меня музыки на пластинках LP. И поэтому перечислять фирменные трансформаторы,которые прошли через мои руки,считаю скучным и неинтересным.

Голубицкий Евгений
13.02.2011, 15:27
Евгений, почему любой разговор Вы в результате сводите к "мерянью письками"?
При чем тут "меряние"? Я просто высказал своё мнение по-поводу раскурочивания непроданного трансформатора и последующей "угадайкой" на уровне детского сада.:)

BluEs
13.02.2011, 15:35
Евгений Голубицкий, вы как всегда любите быть на виду.:)
Евгений Комиссаров, вы очень универсальны :)
А знаете ли вы, что магнитопровод обладает подобием "скин - эффекта", то есть - магнитное поле вытесняется из центра сердечника, и напряженность в наружных слоях железа выше, чем во внутренних?
Для того, чтобы с этим бороться, современные производители применяют сердечники с переменной проницаемостью - центральные слои делаются из материалов с бОльшей проницаемостью, пермаллоя, аморфа и пр.

Применение сердечников большой площади сечения из однородного материала не эффективно, так как все равно работает только его наружная часть.
audioportal, Сегодня, 16:08

BluEs
13.02.2011, 15:58
В каком смысле "универсален"?
Да просто нашёл общее между постом #56 и постом с аудиопортала.
Да всё нормально, мысель всем правильная нужна :p

Михаил
13.02.2011, 18:06
На последнем фото что такое черненькое?
Может железо из 4 подков и одна пара из них не аморф?:D
Сильно не пинать!
Пардон написал поздненько помоему, уже пошла наводка, хотя я ее не читал.

Браво, все именно так и есть. В так называемом аморфном трансе половина сердечника - из железа, а половина - из аморфа. Отсюда и более высокая индуктивность транса при измерении обычным прибором.

Теперь осталось угадать только, почему был оборван провод. Присмотритесь внимательно к положению транса внутри экрана.

Михаил
13.02.2011, 18:27
Самое забавное, что этот транс с оборванной секцией на 8 ом пришел таким именно от Тамуры. Была предъявлена претензия, но Тамура по обыкновению отмолчалась и транс был продан Косинову за полцены.
Примерно так же он впоследствии и ушел ко мне.

Транс до конца пока не разобран, т.к. просто нет времени - нужно закончить чистовой вариант усилителя. Но затем я обязательно к нему вернусь, так же, как и к силовику Тамуры в гараже.

Провод от 8 омного вывода был оборван потому, что у него не было запаса по длине, а при сборке транса он был бухнут в экран боком. Слабое место не выдержало. Кстати, именно из-за этого мне не удалось при срезке экрана избежать повреждения верхнего слоя провода - он оказался притиснутым прямо к экрану без какого-либо зазора.

Причиной разборки была как разница в звучании свежих трансов и этого - те звучали как раз более прозрачно, а у этого был более мрачный характер звука с более тяжелым низом и худшими высокими.
Тут как раз подоспели трансы от Аудионота Суперперма 55% и встал вопрос об аморфном сердечнике под межкаскадник, тем более, что подошла также и обмоточная длиннокристаллическая медь для этого. Так и решилась судьба этого бедолаги. Никакого хэппи энда. Даже пока для использования в каком-нибудь межкаскаднике, т.к. аморфа оказалось в 2 раза меньше, чем на что рассчитывалось... Пришлось покупать Танговский NC-20 и успокоиться. Навсегда.

Резюме: и изготовители топовых трансов с мировым именем и очень приличной стоимостью готовы допустить заведомый брак (этот транс не мог пройти стандартного тестирования на заводе) и втюхать его российскому покупателю при оптовых поставках. Хотя есть в Японии честные продавцы этой розницы, меня лично они никогда не подводили... Делайте сами выводы, друзья...

При приличных габаритах этого транса Тамура указывает его мощность порядка всего 8 ватт. Знать бы каких... Тамура вопрос об этом просто игнорировала.... Но я честно предупредил этих господ о том, что информация о косяках транса с фото обязательно появится рано или поздно в инете... Их молчание нельзя было расценивать иначе как согласие на это...

Есть еще несколько фото, если кого-то заинтересуют - также выложу в этой теме без проблем, а заодно сделаю новые.

В ходе дальнейшей разборки если появятся желающие попытать материалы провода и т.п., могу выслать образцы.

ING
13.02.2011, 22:00
Браво, все именно так и есть. В так называемом аморфном трансе половина сердечника - из железа, а половина - из аморфа. Отсюда и более высокая индуктивность транса при измерении обычным прибором.

Теперь осталось угадать только, почему был оборван провод. Присмотритесь внимательно к положению транса внутри экрана.
На снимке, где железо справа, это железо получилось цвета
изоляционного картона. И хомут имеет другой цвет.
Я, например, так и подумал, что картон.
Заподозрить Тамуру в разных сердечниках психологически трудно.
Вы уверены, что это именно другой сердечник? Может, только цвет...
Железо должно снизить индуктивность, а не повысить.
Хорошо бы как-нибудь проницаемость сравнить.
Намотать для пробы витков и сравнить индуктивность.
А вообще, при такой сборке всё теряет смысл. Не брать, и весь сказ.
Даже у китайцев такого распиздяйства не видел. Пардон.

Голубицкий Евгений
13.02.2011, 22:14
Даже у китайцев такого распиздяйства не видел. Пардон. Как метко сказал один известный персонаж не менее известного произведения Михаила Афанасьевича Булгакова- " Это какой-то позор...."

DVM99
13.02.2011, 22:26
При измерении индуктивности первичек этого транса и тех, оказалось, что индуктивность этого транса примерно на 25% выше индуктивности тех.

Михаил! Т.е. получается, что Тамура нарушила/изменила информацию даташит применительно к своему реальному изделию? Как понимаю, что обозначение обоих тр-тов одинаковы (вплоть до буковок и циферок)?

По идее с такими изделиями должен идти сопроводительный паспорт с индивидуально измеренными параметрами. Даже у нас в совковой индустрии такое делалось в некоторых случаях. А тут вроде как именитая фирма...

abbasz
14.02.2011, 00:47
В ходе дальнейшей разборки если появятся желающие попытать материалы провода и т.п., могу выслать образцы.

МИхаил,я бы с удовольствием послушал бы провода из Тамуры.В обмен могу выслать анаконду,телефункен,филипс или клангфилм!

BluEs
14.02.2011, 07:46
Я тоже дал ошибку, там 8 подков а не 4, половина из них из аморфа половина из железа, и расположены они повидимому в шахматном порядке. Аморф и железо состовляют одну широкую подкову и склеены чем то(чёрное), другая подкова той же стороны катушки в зеркальном отображении. Естественно подкова аморфа стыкуется с аморфной.
Михаил, как на самом деле?
Думаю все трансы этой серии сделаны одинаково, это не ошибка или экономия производителя. Согласен с Евгением что это результат удара трансформатора + дефект смещения и натяжка провода. Вообщем нам послан кусочек сыра...

ING
14.02.2011, 22:21
Есть рассуждение. Напомню:
- У ферромагнетиков мю с ростом индукции снижается. Это насыщение.
- Снижение мю порождает нелинейные искажения в выходных трансах.
- Чтобы избежать насыщения, делают зазор.
Теперь:
- У аморфных мю во много раз больше, чем у стальных сердечников.
- Это означает, что при наличии двух разных сердечников в одной катушке,
во столько же раз больше магнитного потока замкнётся через аморфный,
а стальной будет отдыхать.
- Стальной начнёт работать, когда аморфный насытится до близкой к нему мю.

Но ведь будет уже поздно, искажения уже появятся.
Зачем же тогда ставить стальной сердечник?
Можно в аморфном сделать больше зазор, тогда сразу начнут работать оба.
Но есть ли это в Тамуре?
При таком решении выигрыша от аморфа не будет, скорее всего.
Кто возразит?

Голубицкий Евгений
14.02.2011, 23:05
Зачем же тогда ставить стальной сердечник?
Можно в аморфном сделать больше зазор, тогда сразу начнут работать оба.
Но есть ли это в Тамуре?
Всё это верно. Главное, красиво рассказать о "аморфных трансформаторах" в около-звуковых глянцевых журналах и интернете. Электрофилы обязательно "поведутся" и будут покупать втридорога замечательные аморфные трансформаторы. А некоторое количество аморфа кладётся для того,что бы любопытствующий счастливый обладатель,решившийся расковырять трансформатор (такой обязательно,как мы видим- найдется) убедился,что ему действительно положили некоторое количество аморфа! P.S. Для особо продвинутых даже придумали термин -длиннокристаллическая медь. Обычная уже не катит.Мотать обычной трансформаторы- сплошной моветон. Бедные учёные немцы! Как они там без неё обходились!?

Голубицкий Евгений
14.02.2011, 23:29
З.Ы. Показал Ваши живописные "работы" клиническому психологу. Узнал много интересного. :cool:
К сегодняшнему дню.

Голубицкий Евгений
15.02.2011, 00:09
[QUOTE]Евгений! Вы не в теме!

Я счастлив,что не в ней!
Что касается ценовой политики - их цены весьма лояльны и совершенно обоснованы. Обосновать можно всё что угодно- даже цену пары конденсаторов в 8000$! Всё купят!

ALEXANDRE
15.02.2011, 00:54
[quote=E.K.;40837]Я счастлив,что не в ней!

А зря.
Залез во внутренности транса Конрад-Джонсон. Увидел очень и очень оригинальный способ намотки. Придется применить.))) Переделанный усилитель уж очень впечатлил. Немалая заслуга и оригинального выходного трансформатора.

Голубицкий Евгений
15.02.2011, 00:55
[quote=Голубицкий Евгений;40840]

Сделайте лучше и дешевле. Все с удовольствием купят.
А п%здить, как известно - не мешки ворочать.
А я и делаю лучше и дешевле уже давно,но я не торгую деталями,а собираю уже полнофункциональные устройства. П%еть? Упаси......! Кто будет в Полтаве- милости прошу в гости. Всё услышите сами.

Голубицкий Евгений
15.02.2011, 01:25
[quote=Голубицкий Евгений;40840]

А зря.
Залез во внутренности транса Конрад-Джонсон. Увидел очень и очень оригинальный способ намотки. Придется применить.))) Переделанный усилитель уж очень впечатлил. Немалая заслуга и оригинального выходного трансформатора.
Купите у меня усилитель,залезьте во внутренности моего трансформатора- увидите ещё более оригинальный способ намотки и сборки сердечника. Примените в своём усилителе и "впечатлитесь" ещё больше!:)

ALEXANDRE
15.02.2011, 03:24
[quote]
А я и делаю лучше и дешевле уже давно .

А мы только учимся :) А Вы не даете учиться, обзывая все изделия барахлом, расскажите лучше о своих трансах и об отличии от Танго и Тамур, Аудионотов, всяких квестов, совтеров и т.п. западной чепухи. Вот это и будет интересно всем.
Или все просто- первичка, сверху вторичка? :) А для двухтактника ? Также ?
Или опыт фирм не интересен ? Все фирмы - фуфло ? Тогда - что они неправильно делают ? Очень интересно знать.)))

BluEs
15.02.2011, 07:43
Залез во внутренности транса Конрад-Джонсон. Увидел очень и очень оригинальный способ намотки.
ALEXANDRE, вот и начните сам делится, а там и Голубицкий подтянется.
Поднимем уж эту завесу по импотным изделиям, вот и наши бестолочи поднимут квалификацию...:)

Голубицкий Евгений
15.02.2011, 09:55
[quote=Голубицкий Евгений;40843]

А мы только учимся :) А Вы не даете учиться, обзывая все изделия барахлом, расскажите лучше о своих трансах и об отличии от Танго и Тамур, Аудионотов, всяких квестов, совтеров и т.п. западной чепухи. Вот это и будет интересно всем.
Или все просто- первичка, сверху вторичка? :) А для двухтактника ? Также ?
Или опыт фирм не интересен ? Все фирмы - фуфло ? Тогда - что они неправильно делают ? Очень интересно знать.)))
Ну почему же, фуфло! У любой фирмы первоочередная задача- получение прибыли при минимальных затратах. И любое изделие,будь то трансформатор,или готовый усилитель- имеет свою себестоимость для фирмы.(Имеется ввиду затраты на материалы и зарплату рабочим). А если оборот выпущенной продукции не большой (сектор аудио весь такой),то эта себестоимость редко превышает 10% (чаще всего даже меньше) от конечной стоимости продукта,иначе фирма обанкротится. Я не говорил,что изделия фирм Танго и Тамура- фуфло. Трансформаторы этих фирм вполне соответствуют самым высоким стандартам рынка.И по законам этого самого рынка- в этих изделиях явно прослеживается экономия на материалах и технологическом процессе. И я не говорил,что использую какие-то сверх-секретные технологии намотки (разве-что,необычные),пропитки и сборки.Всё уже открыто давно до нас. Просто я не втиснут в экономические рамки официальной фирмы,а поскольку изготовление усилителей для меня скорее хобби-развлечение,то могу себе позволить заниматься одним трансформатором сколь угодно долго,ни на чем не экономя. Так что,отвечаю на Ваш вопрос- фирмы всё делают правильно (с учётом получения прибыли).Просто у них ширпотреб (в хорошем смысле слова),а у меня- инд.пошив.- вот и все "секреты". Александр,Вы читаете мои посты не внимательно: я не занимаюсь изготовлением и продажей трансформаторов отдельно.Поскольку я двухтактных усилителей не делаю,то и трансформаторов для двухтактников у меня нет.

Голубицкий Евгений
15.02.2011, 10:16
[quote=E.K.;40845][quote=Е.К.;40843]

Вот Аббас делает, знаю, видел, слышал, отзывов много.
Банковский делает. Видел, слышал, отзывов много. Я думаю,что и Аббас и Банковский делают великолепную аппаратуру (видел фото,читал отзывы,сам,к сожалению в живую не видел и не слышал,но зато общаюсь с человеком,который у Аббаса в гостях бывал- "видел,слышал,щупал и очень хвалил".******Голубицкий? Только сам себя хвалит :confused: У Вас всё таки, это лучше получается- особенно в объявлениях о продаже. http://www.audioportal.su/showthread.php?t=21256


Такие слова должны произноситься в третьим лицом, при этом заслуживающим доверия. Есть такие лица,просто они на форумах не тусуются.

Синдром академика Петрика :D Буду воспринимать,как комплимент от СаМого Комиссарова!

BluEs
15.02.2011, 11:44
Друзья, не уводите интересную тему в сторону личных разногласий.

Голубицкий Евгений
15.02.2011, 12:00
Опять пустой трёп. Вы общались с японцами, знаете их подход к бизнесу? По всему видно, что нет.
Я одно время работал (лет 25 назад) на одном небольшом заводе,выпускающем кабельную продукцию исключительно для нужд обороны и видел от начала до конца производственный процесс волочения меди: как из медного прутка,который приходил (в бухтах) из Южной Америки,волочили провод до любого диаметра (весь тех.процесс до покрытия лаком).Так что,всё это я видел-щупал-принимал участие и по-этому,рассказы про "приличную медь" приберегите для страждущих аудиофилов. P.S. С кем из японцев Вы общались лично?

Голубицкий Евгений
15.02.2011, 12:19
Продам одиночный выходной аморфный транс Tamura F-5003 5 ком SE, цена 400 зеленых (новый стоит в 2 раза дороже). Пересылка и перевод денег за счет покупателя.
Кстати,если речь зашла о теме,то напомню- она открыта в продажах- изначально предлагается купить за приличную сумму трансформатор (больше ни каких сведений- о исправности,особенностях и т.д.- во-всяком случае так следует из объявления). Когда покупатель не находится- трансформатор разбирается,и тут выясняются пикантные подробности о том,что трансформатор с дефектом (не работал на 8 омную нагрузку),вскрывался, имел повышенную индуктивность,звуковые артефакты а у этого был более мрачный характер звука с более тяжелым низом и худшими высокими.и т.и т.п. Так кто заслужил штрафные очки?

Голубицкий Евгений
15.02.2011, 12:24
Опять Вы показываете свою некомпетентность.
Все тонкости не в процессе протягивания через фильеры, а в соблюдении режимов отжига, рекристаллизации и старения, которые в процессе протягивания катушки проходят несколько раз, чтобы снять внутренние напряжение и упрочнение.

Процессы эти происходят не на воздухе, а в газовой защитной среде.

Состав газа, температура, время - все это требует строжайшего соблюдения технологии и знаний процесса формирования и реформирования кристаллической структуры.
Также необходимо иметь лабораторию, чтобы контролировать результат - как по электротехническим параметрам, так и по структуре на срезах. Не вдаваясь в подробности,я это и имел ввиду. Кстати,я работал в лаборатории,которая именно этим и занималась.

ING
15.02.2011, 12:25
У аморфа не то, чтобы выше проницаемость - у хорошего железа она 12000, у аморфа 15000, не принципиально.
Важно то, что у аморфа проницаемость намного линейнее - начальная проницаемость высокая, частотнозависимость намного менее выражена. Аморф имеет низкую электропроводимость, значит, снижаются потери и паразитные емкости.
Аморф показан для работы на слабых сигналах.
Но зазор необходим побольше.
И все равно придется ограничить максимальную мощность относительно стального сердечника раза в полтора - два, а также снизить индуктивность.

Для количественной оценки - максимальная рабочая индукция аморфа в пределах 1,2Тл, у железа 1,8-1,9Тл.
Нашёл пару статей, позволяющих сравнить аморф и сталь:
http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=689914
http://www.power-e.ru/543.php
Можно, оказывается, подобрать аморф и сталь с близкими мю.
И всё же не видно смысла запараллеливать аморф сталью,
кроме разве экономического. Но это хреновая экономия.
Суммарные свойства получаются хуже чистого аморфа.
Нашёл и х-ки трансов Тамура http://www.kogerer.ru/subj/hartam.html
Сказано, что применяют аморф и пермаллой, но не уточняют, как и где.
Процентовки на индуктивность тоже нет.

Т.о. списывать причину разной индуктивности на разные сердечники рановато.

BluEs
15.02.2011, 14:58
2642 поболее для рассматриваемой модели

Olegator
15.02.2011, 16:33
А я и делаю лучше и дешевле уже давно,но я не торгую деталями,а собираю уже полнофункциональные устройства. П%еть? Упаси......! Кто будет в Полтаве- милости прошу в гости. Всё услышите сами.

Пользуясь случаем, напрашиваюсь в гости (только не в теперешний мороз!, чуть попозже))) Прошу предоставить возможность связаться для уточнения даты визита. Например по почте: v3b52@mail.ru

Голубицкий Евгений
15.02.2011, 16:59
Пользуясь случаем, напрашиваюсь в гости (только не в теперешний мороз!, чуть попозже))) Прошу предоставить возможность связаться для уточнения даты визита. Например по почте: v3b52@mail.ru Приезжайте. Буду ждать (написал Вам на почту).

ING
15.02.2011, 20:47
http://www.tamura-ss.co.jp/en/electronics/trance.html

Смотрите здесь даташиты.
Что в лоб, что по лбу. Везде одинаково.
И в дежавю тоже.

illarionovsp
17.02.2011, 05:03
А всё же, как тонкие проводочки на звук влияют?
С ув., СП.

ING
17.02.2011, 11:49
А всё же, как тонкие проводочки на звук влияют?
С ув., СП.
Хорошо бы увидеть их на снимке.

Возможно, толстые провода просто не лезли в отверстия выводов.

Александр Шумилов
18.02.2011, 00:40
По поводу мощности:
С железа M4 HiB сечением 18кв. см. в выходном SE трансформаторе, рассчитанном на ток ХХ 100мА, можно снять 10Вт мощности.
Тамура в своих ТТХ указывает абсолютно реальные и корректно измеренные числа.
В отличие от Танго.
Что нужно знать о железе о снимаемой с него мощности. Если можно пример.

Александр Шумилов
18.02.2011, 13:10
Спасибо,Евгений,смысл понятен,чем больше витков и крупнее сердечник тем реальней уменьшение индукции в сердечнике.Теперь немного конкретики,на 20гц в одном случае 0.98Тл,а в другом 0,86Тл,стоит снижать еще или этого достаточно. В первом случае площадь сердечника 6.6кв см,во втором 7.5кв см.

Александр Шумилов
18.02.2011, 18:40
0,98Тл это составляющая переменного тока, постоянного тока или сумма?
Если переменного - все плохо. Надо максимум 0,75Тл.
И зазор подбирать так, чтобы постоянный ток ХХ намагничивал железо ровно до 0,75Тл.
Тогда размах индукции на нижней граничной частоте будет как раз от 0 до 1,5Тл.
Это именно только переменка но на 1.9 ваттах,на одном все более менее прилично 0.79 и 0.69 соответственно.Вот с 16 квадратами и на трех ваттах все пучком(0.47Тл),но железки слишком большие получаются,вот и чешу репу где остановиться,20 гц не такой уж и частый гость.

Александр Шумилов
18.02.2011, 18:59
Я примерно так и сделал,из трех намотанных пар остановился на 7.5кв см. Он получился не большой и особо,на слух,искажений не слышно,а когда они лезут,не такие они уж и страшные.:rolleyes:

ALEXANDRE
18.02.2011, 21:02
Но стоит узнать, что это невозможно, в следующий раз уже не получится.

пока он в книжке не прочитал, что чугун в таких условиях не варится. И - как отрубило..

Варится, варится, вокруг шва необходимо прогреть ацетиленовой горелкой для снятия внутренних напряжений в чугуне и продолжать нагрев после сварки. Не один десяток блоков так заварил.
А в книжках много чего не написано, а если и написано - часто с точностью до наоборот :D Спасибо АМЛ за уроки.:)

illarionovsp
18.02.2011, 21:49
Вообще то мощность вых. трансформатора зависит ещё от кпд и кни. А то намотал 10 000 втк и вариация индукции в порядке. Кни зависит от линейности материала сердечника, эквивалентного сопротивления и, возможно, ещё от чего. (Пуристов спросить надо. От отношения Ri/r1).
С ув., СП.

Михаил
27.02.2011, 15:51
Я тоже дал ошибку, там 8 подков а не 4, половина из них из аморфа половина из железа, и расположены они повидимому в шахматном порядке. Аморф и железо состовляют одну широкую подкову и склеены чем то(чёрное), другая подкова той же стороны катушки в зеркальном отображении. Естественно подкова аморфа стыкуется с аморфной.
Михаил, как на самом деле?
Думаю все трансы этой серии сделаны одинаково, это не ошибка или экономия производителя. Согласен с Евгением что это результат удара трансформатора + дефект смещения и натяжка провода. Вообщем нам послан кусочек сыра...

Все верно, аморф- к аморфу, железо - к железу. Тансформатор ударить и что-то сместить - невозможно, в компаунде ничто не смещается, дефект сборки. Я же писал, что транс уже пришел от Тамуры с оборванным выводом, ошибка сборщика, чтобы не платить хозяину - пропустил брак.

Михаил
27.02.2011, 15:56
А Вы видели этот NC-20 внутри? Ей Богу, показанные фото Тамуры - просто образец аккуратности по сравнению с NC-20, наполовину собранном на скотче :D

А при сравнении по звучанию SIT-3КМ и NC-20 последний имеет очень бледный вид. При том, что стоит вдвое, а то и втрое дороже.

А мне он нужен в качестве анодного дросселя, а не транса... С него разводка на выходные каскады идет в любом случае кондами. Вообще-то в тракте каждая вещь должна быть на своем месте. Засада заключается в том, что хорошая вещь не на своем месте может и не зазвучать. Просто некорректно сравнивать работающие в разных условиях трансы - где и с какой лампой СИТ и то же про НС. 60 мА и 20 ма соответственно. Но интересно, конечно, какого года выпуска был НС-20? Если не секрет, конечно...

Михаил
27.02.2011, 16:08
На снимке, где железо справа, это железо получилось цвета
изоляционного картона. И хомут имеет другой цвет.
Я, например, так и подумал, что картон.
Заподозрить Тамуру в разных сердечниках психологически трудно.
Вы уверены, что это именно другой сердечник? Может, только цвет...
Железо должно снизить индуктивность, а не повысить.
Хорошо бы как-нибудь проницаемость сравнить.
Намотать для пробы витков и сравнить индуктивность.
А вообще, при такой сборке всё теряет смысл. Не брать, и весь сказ.
Даже у китайцев такого распиздяйства не видел. Пардон.

Аморф и железо по внешнему виду - небо и земля... Мне разный аморф попадался... И китайский, и Лундаловский...

Михаил
27.02.2011, 16:12
Да с натяжкой тоже натянуто..
Они же как делают - оставляют проводки с запасом, потом ставят распаечную колодку, вытщив проводки через отверстия в ней, обматывают снаружи (колодка - заглушка прикручивается отрывными болтами, которые потом можно только высверлить) и припаивают.

Таким образом, натяг можно дать только пинцетом с усилием руки. И, припаиваясь к колодке, припаиваешься прямо к проводкам, без промежуточного проводника.

На распаечной колодке стоят провода большего диаметра и не по одному. Можете сами убедиться на готовом изделии. В этом случае можно также оборвать при сборке и натяжкой пинцетом. Насчет отрывных болтов - там их нет, элементарная развальцовка.

Михаил
27.02.2011, 16:13
Есть рассуждение. Напомню:
- У ферромагнетиков мю с ростом индукции снижается. Это насыщение.
- Снижение мю порождает нелинейные искажения в выходных трансах.
- Чтобы избежать насыщения, делают зазор.
Теперь:
- У аморфных мю во много раз больше, чем у стальных сердечников.
- Это означает, что при наличии двух разных сердечников в одной катушке,
во столько же раз больше магнитного потока замкнётся через аморфный,
а стальной будет отдыхать.
- Стальной начнёт работать, когда аморфный насытится до близкой к нему мю.

Но ведь будет уже поздно, искажения уже появятся.
Зачем же тогда ставить стальной сердечник?
Можно в аморфном сделать больше зазор, тогда сразу начнут работать оба.
Но есть ли это в Тамуре?
При таком решении выигрыша от аморфа не будет, скорее всего.
Кто возразит?

В звуке выигрыша не было точно.

Михаил
27.02.2011, 16:15
Хорошо бы увидеть их на снимке.

Возможно, толстые провода просто не лезли в отверстия выводов.

Все там лезло на самом деле. На снимке не увидите, поскольку эта часть проблемы не фотографировалась, т.к. при ремонте транса все эти проводчки были убраны.

Andrewthomas
03.03.2011, 19:19
Вообще-то существует куча программ по обработке фото. ACD See - продукт платный. Вы же не пользуетесь нелицензированным и пиратским ПО?
Здесь можете скачать фривейр http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=39603
не нарушая законы об авторском праве можете пользоваться. Можно изменять размеры фото, либо размеры файла за счёт незначительного ухудшения качества
-----
Кхм, зря я включил древовиидное отображение ветки. Ответ получился немного не в тему, ну да ладно.
-----

Михаил, здравствуйте, рад Вас видеть! Как здоровье, не жалуетесь ли, всё ли в порядке с головой?
Не болейте, не нервничайте. Успехов!

SSKAIN
03.03.2011, 19:45
ACD See - продукт платный. Вы же не пользуетесь нелицензированным и пиратским ПО?
Здесь можете скачать фривейр http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=39603

1 - а кто запрещает купить и пользоваться ACD See ?
2 - 100% пользователей винды обязательно юзают что-либо нелицензионное или пиратское


Кроме всего, есть изящный способ обойти любые обвинения в пиратстве и нелегальном использовании софта..
Фишка состоит в том. что все серьёзные (и дорогие) проги имеют т.н. триальный период, с полным функционалом - обычно от месяца и больше..
Итак, рецепт для виндузятников:
1 - накатываем триальную винду
2 - накатываем триальные версии продуктов
3 - настраиваем программы по вкусу..

получаем готовую систему, абсолютно рабочую, но имеющую ограниченный срок использования..
Теперь создаём образ системного диска и бэкапим его..
Закончился триал? накатываем образ системы и получаем опять рабочий комп.. и так всякий раз, как только заканчивается самый короткий "пробный период" любого приложения..
Претензий быть не может, ибо все проги работают без взлома и кряка..
овцы целы, волки сыты и таг далее..:)

ИГВИН
03.03.2011, 20:08
Вообще-то существует куча программ по обработке фото. ACD See - продукт платный. Вы же не пользуетесь нелицензированным и пиратским ПО?
Здесь можете скачать фривейр http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=39603
не нарушая законы об авторском праве можете пользоваться. Можно изменять размеры фото, либо размеры файла за счёт незначительного ухудшения качества
Не обязательно покупать платную.
Для несложной обработки фотографий IrfanView удобнее Фотошопа.

Andrewthomas
03.03.2011, 20:09
Sskain, привет!
Меня удивляют некоторые коммунисты - один тут сказал, мол Билл Гейтс не мог заработать милларды честным путём. Наворовал мол Билл уч естного народа. А у самого коммуниста дома винда крякнутая, офис битый и всё остальное. Так кто у кого ворует?
Накатывать образ каждый месяц - тоже не выход. Да и исхитриться надо, чтобы настройки, торренты и прочее оставались на требуемую дату. Антивирус заново обновляться будет. И так далее.
По мне так лучше "Убунта" - открытый код, открытый офис и т.д.

-----------------------
Михаил, у Вас какие скидки для постоянных клиентов?
-----------------------
Рад видеть на форуме хороших людей - Игвин, Сскаин :)

SSKAIN
03.03.2011, 20:33
Да и исхитриться надо, чтобы настройки, торренты и прочее оставались на требуемую дату. Антивирус заново обновляться будет. И так далее.
Приветствую!!:)

Настройки все сохраняются - вплоть до паролей и всего прочего..
Изменяющиеся папки , типа списка торрентов и закладок браузера и прочего - бэкапятся отдельно и добавляются в систему отдельно..
Вся перекатка системы занимает минут 10 максимум, включая перезагрузку - мизер, если раз в месяц этим заниматься..

Линукс хорош, но под ним не работает нормальное звуковое железо и нет аудиософта..
А это минус гигантский для меломанов..

Andrewthomas
03.03.2011, 20:40
Не знаю насчёт меломании.. Так и не смог получить нормальный звук с компа, да и зачем? Благо, умные люди всегда помогут и корректор сделать, и пласты найти...

SSKAIN
03.03.2011, 20:48
Ну уж, получить с компа звук - проще простого.. в нынешние времена нет просто другого источника..
И не всё есть на пластах - не вычёркивать же из жизни всю музыку последних двух десятилетий, например..

Andrewthomas
03.03.2011, 21:05
Да и не всегда чёткость и наличие басов нужны :) Вот в 80-х, бывало, запишешь на кассету (хапуге в студии 6 рублей за запись :) )и слушаешь на магнитофоне. Через много лет найдёшь случайно "старые любимые записи" на пласте или CD, включишь, ан совсем не то.. Качественнее, а совсем не интересно :confused:

SSKAIN
03.03.2011, 21:57
Это уже из другой оперы..
когда уходит кураж - ничего возрадовать не сможет..

DVM99
03.03.2011, 22:02
Не обязательно покупать платную.
Для несложной обработки фотографий IrfanView удобнее Фотошопа.
Точно! Я уже лет 10 ей пользуюсь (изредка обновляя). Считаю, что лучше и удобнее проги для просмотра и мало-мальской коррекции просто нет. Все айси-диси и прочие неро-фотоснап рядом не валялись. Быстро настраивается, удобный интерфейс, даже русифицирована, дополняется при желании кучей плагинов и , главное, бесплатная!
Есть разряд программ, которые я считаю очень удачными. Как правило они компактны, не лезут в ненужные места, корректны, удобны в обращениии и не глючат. IrfanView - одна из них.

BluEs
04.03.2011, 00:59
Друзья, кокое отношение к теме имеют ваши беседы?

illarionovsp
04.03.2011, 06:59
Дорогие Коллеги, а как же трансформаторы :confused:. Или я, как всегда, не в ту калитку въехал?
С ув., СП.

SSKAIN
04.03.2011, 11:26
так вроде как:

Транса больше в живых нет - разобрал для исследования. .

illarionovsp
06.03.2011, 00:14
Так что даёт микс из разных материалов? Это, вроде, не композит типа углепластика. Или как?
С ув., СП.

BluEs
25.08.2011, 00:22
Михаил, чем всё закончилось?

Михаил
12.09.2011, 23:37
Закончилось все очень просто. Транс был разобран, но нормально разобрать полностью не удалось. Уж слишком был залит компаундом, затекло сбоку в бескаркасную намотку, поэтому обмотки пришлось элементарно срезать. Некоторые закономерности удалось проследить.
В частности применение бифилярной намотки как первички, так и вторички. Причем, что интересно, намотка производилась проводами разных цветов изоляции. Секционирование небольшое, через два слоя.

Для себя получил четыре ПЛ-сердечника - два железных и два аморфных. Очистил их от компаунда и всякого мусора, покрыл скрипичным лаком С37 от герра Энемойзера. В результате получил два ШЛ-сердечника, аналогичных по размерам сердечнику NC-20. Один, соответственно, железный, а второй - аморфный. Сделал каркас из красного дерева, пропитал его лаком. Сейчас плавно ведется его намотка по типу NC-20, но безобрывно, с двух катушек, бескислородкой 0,22 мм.

Так что собственно тема по существу закрыта - транса уже нет.

Посмотрим, что получится.

Кстати, в зазорах стояла пленочная прокладка толщиной 75 мкм.

Михаил
15.11.2011, 10:11
Межкаскадник прошел испытания в разных вариантах - с разной комплектацией сердечников, с зазором и без такового. Подробности может сообщить Игорь К., если кого это интересует. Поскольку тема вышла за пределы раздела "Винтажные детали", просьба к модератору лишнюю ее часть перебросить в другой раздел, если это возможно, а то, по всей видимости, скоро тема не закроется...